Мир, отставший на век

31 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Вследствие обмозговывания вот этой темы, открытой мною в "Творческих черновиках", решил перенести обсуждение и в плоскость "научной АИ".

Какие развилки приводят к появлению мира, в котором уровень технического и социального развития соответствует в наши дни эпохе ПМВ, ХХ век соответствовал по этим показателям РИ-ХIХ, а христианство является доминирующей религией (т.к. летоисчисление ведётся от Рождества Христова)?

Лично мне на ум приходят два варианта:

1. Мир Юлиана-долгожителя. Выжил, всех достал, истощил империю в гражданской войне. После её падения в варварских королевствах Европы проседание было ещё большим, чем в РИ (из-за полного разгрома на Западе церкви) - однако позже произошла и их христианизация (из Африки и Византии). Язычество/митраизм, впрочем, вполне могли укрепиться на Британских островах, у скандинавов и германцев.

2. Мир более сильной (и, вероятно, более поздней) Чёрной Смерти.

Изменено пользователем renyxa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир Юлиана-долгожителя. Выжил, всех достал, истощил империю в гражданской войне. После её падения в варварских королевствах Европы проседание было ещё большим, чем в РИ (из-за полного разгрома на Западе церкви) - однако позже произошла и их христианизация (из Африки и Византии). Язычество/митраизм, впрочем, вполне могли укрепиться на Британских островах, у скандинавов и германцев.

Результат будет обратным. Темные векка окажутся короче и не такими темными. Просаживание Европы после Рима будет менее гибельным. Как итог в 18м, 19м веках первые полеты к космос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир победивших габсбургов (контреформации)луи14 и соответсвено построение европейского империума на мануфактурном основание. Победу напалеона уже не предлогать ВФР и эпоха просветителей это тектонический сдвиг в самосознание и массовое появление горожанбуржуа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир победивших габсбургов (контреформации)луи14 и соответсвено построение европейского империума на мануфактурном основание.

Тут боюсь как бы "еврокитай" не вышел.

Такое застывшее в вечном барокко неспешное существование до очередных "гибели и упадка Римского империи".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гм. Пусть Молодой Претендент возьмет Лондон штурмом и устроит СИГ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чингисхан не захлёбывается в Европе и доходит до другого океана.Тогда замедление на век будет гарантировано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир победивших габсбургов (контреформации)луи14 и соответсвено построение европейского империума на мануфактурном основание.

Тут боюсь как бы "еврокитай" не вышел.

Такое застывшее в вечном барокко неспешное существование до очередных "гибели и упадка Римского империи".

Интересно же! А такая АИ была, помнит кто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня похожая идея есть. Только там не Габсбурги, а французы всех нагибают.

Чингисхан не захлёбывается в Европе и доходит до другого океана.

Не дойдёт. Слишком мало людей и слишком много хорошо укреплённых горных замков в Германии.

Результат будет обратным. Темные векка окажутся короче и не такими темными.

А почему? Я исходил из того, что те культурные памятники, что сохранила церковь будут потеряны - за неимением желающих и могущих хранить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот этот пункт уточнить можно:

а христианство является доминирующей религией

Имеется в виду - цивилизационно доминирующей (как в РИ) или вообще доминирующей (то есть без других мировых религий в принципе)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

renyxa,ну тогда просто доходит до Германии и там захлёбывается-всё равно эффект будет значительный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Lestarh, как в РИ.

всё равно эффект будет значительный.

За счёт Польши, Венгрии и Балкан?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну да,вроде бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир Филиппа Августа убиенного при Бувине

Мир неутонувшего Вильгельма альтВторого Завоевателевича

усиливаем королевскую власть в Англии

уменьшаем значимость буржуазии

внушаем английской элите что с/х рулит, а ремесло - это так - баловство одно, перевод ресурсов.

100 - не 100, а 60 лет физиократического шабаша можно обеспечить и индустриальную революцию отсрочить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут боюсь как бы "еврокитай" не вышел. Такое застывшее в вечном барокко неспешное существование до очередных "гибели и упадка Римского империи".

Скорее наоборот. Мир победившей Европыбыстрее запустит капитализм, и приведет к ускорению развития того же ирана который станет достойным спарринг партнером империи. Погибнет его враг - османы. И продолжится политика шаха Аббаса Великого. Религию модернизируют до чего-то вроде бабизма - с большей веротерпимостью, и буржуазной моралью.

Да и массовая эмиграция русских в Сибирь приведет там к созданию чуть ли не буржуазной республики( в РИ старообрядцы которые там видимо будут рулить" Никониане изменники привели на русь латынских и люторских немцев" довольно сильно опережали всех в создании капиталистических предприятий).

Так что враги Империи найдутся. И застыть в барокко не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как в РИ.

Тогда достаточно просто тормознуть Просвещение и НТР. Например затянуть Реформацию. Более удачно сыграть за Габсбургов (но без общеевропейской империи). Сильнее долбануть турками. На выбор.

Имхо в античность лезть - уж очень непредсказуемые результаты.

Скорее наоборот.

Продолжим марлезонский балет из "античного стимпанка" ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На выбор.

Чем вам не нравится СИГ утсроенные шотландской гваридией принца Чарли? Пополам с французами, таки высадившимися ему на подмогу. Пустят Остров на поток и разорение, а реставрированные Стюарты на французское бабло будут соки сосать из народа и препятствовать развитию капиталистических отношений. Там недолго до отмены французской революции и получите общее замедление развития

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чем вам не нравится СИГ утсроенные шотландской гваридией принца Чарли? Пополам с французами, таки высадившимися ему на подмогу. Пустят Остров на поток и разорение, а реставрированные Стюарты на французское бабло будут соки сосать из народа и препятствовать развитию капиталистических отношений.

Боюсь настолько не протормозят.

Какие бы они не были Стюарты, а прок в промышленности прочуют. Ну или их "славно революционируют" если уж совсем достанут... Лет на пятьдесят оттянуть можно, но не думаю, что сильнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лет на пятьдесят оттянуть можно, но не думаю, что сильнее.

Ну так! Уже хлеб!

А потом что-нибудь с США устроим. Вплоть до их полного отстутствия. Еще 50. Вот и получается 100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Например затянуть Реформацию. Более удачно сыграть за Габсбургов

На счёт Реформации... Французы, вон, хоть католиками и остались, но прогресс двигали очень неплохо.

Хотя, как обратный пример, можно вспомнить печальную судьбу Италии. Но, может, дело здесь не столько в католицизме, сколько в испанцах?

Сильнее долбануть турками.

Мир без Тамерлана рулит. Там ещё и падение Гренады можно оттянуть. И Россия на восток будет продвигаться медленнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну реформация и ренесанс дали толчек к мировому лидерству европы, а прогрес технический убыстряливойны. Век доминирования одной империи в европе, при условие что в ходе прихода на вершину она нехило зачистить население, а затем по быстрому за пару десятилетий захватит все средиземноморье и утановит контроль над восточнй европой, что основным врагом будет логистика, а войны в основном подавление сепаратистовмятежников,отражение набегов и пограничные против слабых государств и пленем на окраинах и в колониях, то пару поколений до аграрного перенаселения , обострения противоречий между частями империи и стремления империи загнать эволюцию религиозной и общественно-гуманитарной мысли в рамки лояльности как и превратят европу в некий аналог Российской империи времен николая1. А поскольку де-юре навеняка сохранятся разные королевства + в отличии от двух культурно=экономических общносте ( леса и степи) как в восточной европе будет несколько крпных народов, то разнесет империю с большим треском через век-два либо эволюционирует она в нечто рыхлое типа современного ЕС или СРИГН .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир без Тамерлана рулит.

Немного подумал. А что нам эти турки? Вроде они дальше Вены и Италии и не рвались никогда, а их потеря для европейской цивилизации опять же не критична.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, пусть поход Великой Армады завершится полной победой. По идее этого достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я исходил из того, что те культурные памятники, что сохранила церковь будут потеряны - за неимением желающих и могущих хранить.

А те, что были уничтожены в борьбе с язычеством сохранятся. Тем более, сохранение в Европе языческих анклавов будет вечным поводом для войн, что само по себе хорошо стимулирует прогресс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лишить Англию овец, как следствие торможение развития мануфактурного производства, пусть рулит голландский финансовый капитал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас