Звездолёт,- штатное расписание и службы

380 posts in this topic

Posted

Стоит отметить также Светлячок как корабль НЕ имеющий ничего сильно космооперного но между тем экипаж и все необходимое.

Светлячок - вполне космоопера. Даже если принять что топливо стоит копейки и возить коров на другую планету выгодно, любой космический корабль (даже планетолет) - оружие массового поражения. Позволять владеть такими всяким rebel scum - ну вы поняли.

Еще стоит вспомнить эпизод с проникновением на космическую станцию. Это просто апофигей нереалистичности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Сегодня отчитался о показателях боевой учёбы третий сводный учебный батальной космопехоты, их достижения получили высокую оценку у полковника Фарта"

Хотя бы это. Я в автономки не ходил, мне полевых выходов хватало ;))) , но дед по этой теме хорошо прошёлся в своё время. В замкнутых военных коллективах в отрыве от инфосферы социума даже такое - жизненно необходимо. Да и транслировать новости из гражданских СМИ (особенно местного значения - для конкретных групп экипажа), с должной цензурой - нужно. Вообще, необходимость такой структуры зависит от проникновения высоких информационных технологий в массы. Если у Вас на борту средний член экипажа аугментирован в духе ГГ "Звёздного Огня" коллеги Серебрякова, носит на себе ИИ и неслабую библиотеку - это один коленкор. Если же стилистика ближе к Вахе - другой...

Я бы сказал что они знакомы с телеком (пусть и трёхмерным) , чем-то вроде продвинутых читалок и с игровыми приставками, имхо им этого должно хватать и на борту

Зато впечатления (пусть и нецензурные) о новой выдумке очередных ребелов после подрыва колонны :rofl: с практическими советами по выживанию - самое то.

Тогда нужно что-то типа "обще флотской интрасети" с функционалом блога и форума , и соотвественно подгрузками с центр сервера

В целях выживания экипажа. Медицина ещё долго будет требовать такого - а если у Вас есть "чужие" биосферы...

Ну в роде помянута лаборатория при мед отсеке...

Ну можно добавить "изолятор для образцов при лаборатории"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А это кто?

Тоже специалисты по психологической мотивации, но отрицательной ;) Надзирающие за выполнением Закона прокуроры, судьи и исполнители в одном флаконе, стоящие вне корабельной иерархии. Что-то вроде инквизиторов из Вахи, но труба пониже, дым пожиже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы сказал что они знакомы с телеком (пусть и трёхмерным) , чем-то вроде продвинутых читалок и с игровыми приставками, имхо им этого должно хватать и на борту

Этого мало, помимо этого нужно:

Тогда нужно что-то типа "обще флотской интрасети" с функционалом блога и форума , и соотвественно подгрузками с центр сервера

Профессионалами по психофизиологической разгрузке и т.д. и т.п.

Ну в роде помянута лаборатория при мед отсеке... Ну можно добавить "изолятор для образцов при лаборатории"

Лаборатория мед. отсека это одно, а био-химо-физико лаборатория это совсем другое, равно как и изолятор для инопланетян, неизвестных форм, астрономический модуль нужно иметь на корабле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем? этож боевой корабль всётаки а не вольный исследователь.

И единственное что я могу представить в задачах это "Сэр десант косит непонятная болезнь, а у местных повстанцев похоже иммунитет"

"-Доктор что вы можете сделать?"

"-Мы могли бы попробовать синтезировать лекарство. Но мне понадобяться образцы...."

И то лаборатория то есть, но 90% времени ей заняться нечем , так что наверно у неё будут ещё какие нибудь полезные функции.

А полноценный научный отсек, чем они заниматься будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем? этож боевой корабль всётаки а не вольный исследователь.

Чтобы вот этого и НЕ было:

И единственное что я могу представить в задачах это "Сэр десант косит непонятная болезнь, а у местных повстанцев похоже иммунитет" "-Доктор что вы можете сделать?" "-Мы могли бы попробовать синтезировать лекарство. Но мне понадобяться образцы...."

И то лаборатория то есть, но 90% времени ей заняться нечем , так что наверно у неё будут ещё какие нибудь полезные функции. А полноценный научный отсек, чем они заниматься будут?

Представте летит корабль натыкается в космосе на что-то непонятное, что ему дальше делать? - Правильно: доложить об обнаружении чего-то непонятного, произвести первичные иследования доложить и действовать согласно полученным инструкциям или имеющимся, т.е. обнаружили Ишимуру но так как не знаем что это Ишимура провели иследования и один план действий, Судьбу обнаружили другой план действий, причем это касается любого корабля даже в контролируемом пространстве, если как в 5 Элементе по пространству граница физически забором не отделена такие контакты не редкость, также последствия неправильной работы гипердрайва когда корабль оказывается не в той вселенной где раньше был.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как же единоначалие? В любом случае пишем наверно так "Служба разведки" Помещения в интересах службы разведки Кабинеты, Брифинг комнаты, пультовые ямы

Вообще это сложный вопрос. Про единоначалие. Нужно определиться с реалиями местной Вселенной.

Почти всевластный капитан - это когда сверхсветовая связь ограничивается курьерами, а от столичной/центральной базы до передовой - полгода эскадренного хода.

Потом политика. Империя истинно аристократична - или же хоть сколько-то народна? Есть ли наследственные флотские династии? Если ситуация как у англичан образца поздней королевы Виктории - то ярко выраженных особистов и даже разведчиков может и не быть. Офицеры по особым поручениям и прочие обтекаемые формулировки - завязанные в добавок на личные и родственные связи аристократии. А вот вариант ДДД или американцев образца Большого Белого Флота позволит, не смотря на наличие кланов и офицерских династий, проявиться официальной контрразведке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так причем тут Серенити? Есть Светлячок и есть Серенити.

Serenity - корабль типа Firefly, если Вы не в курсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

когда сверхсветовая связь ограничивается курьерами, а от столичной/центральной базы до передовой - полгода эскадренного хода.

То любой противник имеющий скорость эскадреного хода выше имперской унизит империю в ближке.

Serenity - корабль типа Firefly, если Вы не в курсе.

Так есть 2 сериала: Миссия Серенити и Светлячок. Возможно и не в курсе и/или неправильно Вас понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

когда сверхсветовая связь ограничивается курьерами, а от столичной/центральной базы до передовой - полгода эскадренного хода.

То любой противник имеющий скорость эскадреного хода выше имперской унизит империю в ближке.

Serenity - корабль типа Firefly, если Вы не в курсе.

Так есть 2 сериала: Миссия Серенити и Светлячок. Возможно и не в курсе и/или неправильно Вас понял.

Есть одна франшиза, по которой сделан сериал Firefly и полнометражка Serenity.

Пользуйтесь поисковиками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Для аппарата состоящего в основном из топлива (точнее реакционной массы) многоразовость совершенно непозволительная роскошь.
Значит корабль состоит в основном не из рабочего тела.

Если я правильно понял замысел топик-стартера, речь не о реальной физике, а о варианте "пафосная космоопера с Звёздными Разрушителями".
Как бы ИЯРД вполне в рамках реальной физики.

Собственно Сабж ,- какие службы, должности и системы просто необходимо иметь боевому звездолёту?
Моя личная версия. Корабль без авиагруппы (за исключением 2х челноков):

0) Рядовой состав ака неквалифицированный персонал - нафиг. На космическом корабле могут и должны драить палубы роботы. А стоять за штурвалом без знания небесной механики (и ОТО если на корабле вапдрайв) не получится так что как минимум среднее техническое а скорее высшее образование обязательно.

1) Низший чин - мичманы/энсины. Делятся на 3 группы: унтер, обычных и обер. Унтермичманы - курсанты 4 года Академии проходящие практику. По завершению обучения становятся мичманами, затем апаются до обермичманов. Различаются в основном окладом, но обермичманы могут замещать лейтенантов. Занимаются управлением дроидами обслуживающими корабельные системамы - грубо по 1 мичману и N роботов на орудие. Исключения: пилоты они же рулевые, медики, разведчики/научники.

2) Лейтенанты - командиры БЧ. Имеются БЧ:

1. Разведки/науки - корабельная обсерватория + физическая лаборатория. Стандартно 1 лейтенант+4 мичмана.

2. Пилоты. 1 лейтенант + 4 мичмана. Штатно в бою рулит лейтенант, на мичманах рутинные операции вне боя и управление бортовыми челноками.

3. Артиллерия (лазеры, рельсы). 1 оберлейтенант + лейтенанты по количеству батарей из 4х орудий + мичманы по количеству орудий. Если корабль имеет только одну батарею - лейтенант/обер и 4 мичмана.

4. Ракеты. Аналогично артиллерии.

5. Энергетика. Структура опять аналогична артиллерии только вместо орудия - реактор.

6. "Мотористы". То же, но для двигателей.

7. Электронщики. Внезапно, 1 лейтенант и 4 мичмана. Чинят сломанных роботов, сисадминят.

8. Жизняк. Так же 1+4.

9. Медицина. 1+4. При большом желании можно объединить с БЧ-8, но лучше не надо.

10. СБ. В зависимости от численности экипажа и актуальности абордажей/десантов 1+4 либо аналогично БЧ-3...6. Точно так же черную работу делают роботы и камеры наблюдения.

3) Капитан, старпом-оберлейтенант.

Итого корабль с 4 орудиями, 4 ПУ, взводом СБ, 4 движками и 4 реакторами имеет экипаж 52 человека не считая роботов.

Из недостатков вижу ограничение количтества батарей 4-6 штуками. Плюс высокие требования к надежности электроники и роботов что-бы БЧ-7 не захлебнулось.

При этом считается что корабль в целом "кларкопанковый".

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще это сложный вопрос. Про единоначалие. Нужно определиться с реалиями местной Вселенной.

Почти всевластный капитан - это когда сверхсветовая связь ограничивается курьерами, а от столичной/центральной базы до передовой - полгода эскадренного хода.

Задержка связи может быть максимум 8-10 дней. на очень больших кораблях есть "Установки Моментальной Связи" но они ограничены количеством каналов на передающей базе (обычно 4ре)

Потом политика. Империя истинно аристократична - или же хоть сколько-то народна? Есть ли наследственные флотские династии? Если ситуация как у англичан образца поздней королевы Виктории - то ярко выраженных особистов и даже разведчиков может и не быть.

Аристократична, но пытается стать бюрократичной, так что наверно пока просто "офицеры по особым поручениям"

Представте летит корабль натыкается в космосе на что-то непонятное, что ему дальше делать? -

Облететь непонятное , доложить по инстанции, продолжить выполнение боевой задачи

Моя личная версия. Корабль без авиагруппы (за исключением 2х челноков):

0) Рядовой состав ака неквалифицированный персонал - нафиг. На космическом корабле могут и должны драить палубы роботы. А стоять за штурвалом без знания небесной механики (и ОТО если на корабле вапдрайв) не получится так что как минимум среднее техническое а скорее высшее образование обязательно.

Рядовой состав это и есть специалисты, от того что у них спец во это не повод давать им звание :)

- грубо по 1 мичману и N роботов на орудие. Исключения: пилоты они же рулевые, медики, разведчики/научники.

У вас нет центрального управления огнём?

7. Электронщики. Внезапно, 1 лейтенант и 4 мичмана. Чинят сломанных роботов, сисадминят.

Зависит от количества обслуживаемых терминалов и дродиов если терминалов этак 40тыс а дроидов 120 тыс то 5ро никак не справятся (опять таки нужна 4х смена тк летает корабль круглосуточно)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Рядовой состав это и есть специалисты, от того что у них спец во это не повод давать им звание
А то что у них всех вышка не повод? Я лично сколько ни думал так и не придумал должности гарантированно не требующей вышки и при этом не заменимой роботом. Разве что проститутка массажистка.

У вас нет центрального управления огнём?
У меня нет не-центрального :) Цель выдается кэпом либо командиром БЧ, либо даже пилотом через терминал (пальцем по сенсорному экрану :)), все остальное делает электроника. Ибо все остальное - рассчитать упреждение и навести орудия.

Зависит от количества обслуживаемых терминалов и дродиов
Дело в том что 4-5 человек не считая манагеров вполне справляются с ремонтом компов в нашем микрорайоне. Учитывая что я тяготею к умеренной размерности кораблей - должно хватить. Но для неумеренной размерности можно перейти к двухступенчатой организации.

опять таки нужна 4х смена тк летает корабль круглосуточно
Так большая часть экипажа занята ремонтом по мере поступления. 4смены требует пилот, разведчик и возможно безопасник. Но у них 4 мичмана как раз имеются.

Облететь непонятное , доложить по инстанции, продолжить выполнение боевой задачи
Эхе. У вас же дальная связь только курьерами или на суперлинкорах. Как докладывать будете? Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А то что у них всех вышка не повод? Я лично сколько ни думал так и не придумал должности гарантированно не требующей вышки и при этом не заменимой роботом. Разве что проститутка массажистка.

Нет конечно , звание должно указывать на позицию в иерархии а не на наличие вышки

У меня нет не-центрального :) Цель выдается кэпом либо командиром БЧ, либо даже пилотом через терминал (пальцем по сенсорному экрану :)), все остальное делает электроника. Ибо все остальное - рассчитать упреждение и навести орудия.

Зачем тогда на каждое орудие энсин?

Дело в том что 4-5 человек не считая манагеров вполне справляются с ремонтом компов в нашем микрорайоне. Учитывая что я тяготею к умеренной размерности кораблей - должно хватить. Но для неумеренной размерности можно перейти к двухступенчатой организации.

Ну у нас на грубо 1тыс человек предприятия и наверно 300-400 машин , 3 сисадмина 2 спеца на цифровой атс и 3-4 программера

Облететь непонятное , доложить по инстанции, продолжить выполнение боевой задачи
Эхе. У вас же дальная связь только курьерами или на суперлинкорах. Как докладывать будете?

Курьером?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Нет конечно , звание должно указывать на позицию в иерархии а не на наличие вышки
Оно и указывает. Лейтенанты рулят мичманами, капитан рулит всеми. Отсутствие живых подчиненных так же не повод отказывать в офицерском знании - пилоту истребителя в РИ непосредственно подчиняется разве что денщик (если есть, ибо например у наших времен ВОВ не припомню) и тем не менее он обычно лейтенант. И вышка не простая, а профильная.

Зачем тогда на каждое орудие энсин?
Чинить. И техобслуживать. Энсин при движке тоже не уголь в топку кидает.

Ну у нас на грубо 1тыс человек предприятия и наверно 300-400 машин , 3 сисадмина 2 спеца на цифровой атс и 3-4 программера
Итого 9-10. При том что энсины обслуживающие орудия и двигателя - программисты и есть.

Кстати, у нас в НИИ грубо 50 человек при куче компьютеров вообще обходятся без штатных сисадминов и программистов - проще напрячь обычного сотрудника.

Курьером?
Ну если на каждом корабле есть курьерский челнок - не вопрос.

PS РЭБовцев в своей расписке я не забыл - просто вдохновился идеей В5варса использовать РЛС для помехопостановки.

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Лейтенанты рулят мичманами, капитан рулит всеми.

Это банальная традиция.

Сложившаяся система званий вообще сформирована изначально под парусный флот.

Я, конечно, понимаю, что "габариты космического корабля в итоге определены размером лошадиной задницы" (с) но может всё эти перезамшелые традиции пересмотреть нафиг?

пилоту истребителя в РИ непосредственно подчиняется разве что денщик (если есть, ибо например у наших времен ВОВ не припомню) и тем не менее он обычно лейтенант

Потому как в системе ВВС есть аэродромный персонал, занятый в том числе и драйкой полов.

Если рядового персонала вообще нет, нафиг офицерские звания людям, де-факто являющимся низовым звеном в иерархии? Чисто для традиции если только...

проще напрячь обычного сотрудника.

Довольно бардачная система. Если сотрудники непрофильны то это означает, что сеть будет сделана через соответствующее место и работать как попало. Софт стоять какой придётся, архивация данных вестись по настроению, а ерундовый сбой выливаться в часовые простои дюжины сотрудников занятых отдачей ценных советов пострадавшему...

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я, конечно, понимаю, что "габариты космического корабля в итоге определены размером лошадиной задницы" (с) но может всё эти перезамшелые традиции пересмотреть нафиг?
Так я и так порезал матросню сформировав экипаж из одних офицеров. Куда уж больше?

Потому как в системе ВВС есть аэродромный персонал, занятый в том числе и драйкой полов.
Он обычно идет по другой командной линии.

Если рядового персонала вообще нет, нафиг офицерские звания людям, де-факто являющимся низовым звеном в иерархии? Чисто для традиции если только...
В эскадрилье истребителей в воздухе и экипаже бомбардировщика сейчас обычно так же нет рядового персонала. Тем не менее офицерские звания качмарикам и штурманам дают. Просто "специалист с профильным высшим образованием" - как-то длинно.

Довольно бардачная система. Если сотрудники непрофильны то это означает, что сеть будет сделана через соответствующее место и работать как попало.
И тем не менее работает. Если сотрудники в основном физики и математики которым нынче навыки программирования почти обязательны - работает нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так я и так порезал матросню сформировав экипаж из одних офицеров. Куда уж больше?

Я не понимаю смысла ситуации, когда в армии одни офицеры. То есть вообще. Званий ниже лейтенанта не присваиватся.

Чего б тогда вообще с адмирала не начинать?

Он обычно идет по другой командной линии.

А система званий она к линии не привязана. Она во всех ВВС одна общая.

И лейтенантское звание штурмана ставит его в один уровень лейтенантам остальных линий. А не рядовым-полотёрам. Но как только нижние чины исчезают как класс - исчезает смысл и в офицерских званиях.

Если сотрудники в основном физики и математики которым нынче навыки программирования почти обязательны - работает нормально.

Так я сказал - если непрофильны. Потому как такую систему в непрофильной структуре я имел возможность наблюдать. И говорю именно по результатам этих наблюдений...

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Моя личная версия. Корабль без авиагруппы (за исключением 2х челноков):

НЕ подходит для Империи ибо данный корабль гоняется даже РИ США БЕЗ подготовки.

У вас нет центрального управления огнём?

На случай вывода системы из строя?

Облететь непонятное , доложить по инстанции, продолжить выполнение боевой задачи

Что доложить? Прежде чем докладывать надо знать что докладывать.

Эхе. У вас же дальная связь только курьерами или на суперлинкорах. Как докладывать будете?

Курьером?

Ну если на каждом корабле есть курьерский челнок - не вопрос.

А хватит курьеров? Да и курьером докладывать Очень долго.

PS РЭБовцев в своей расписке я не забыл - просто вдохновился идеей В5варса использовать РЛС для помехопостановки.

А РЛС в это время НЕ пользоватся?

Есть одна франшиза, по которой сделан сериал Firefly и полнометражка Serenity.

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я не понимаю смысла ситуации, когда в армии одни офицеры. То есть вообще. Званий ниже лейтенанта не присваиватся.
Строго говоря не в армии, а на флоте причем в экипажах кораблей. И ситуация когда воюют одни офицеры - норма для ВВС.

А система званий она к линии не привязана. Она во всех ВВС одна общая. И лейтенантское звание штурмана ставит его в один уровень лейтенантам остальных линий. А не рядовым-полотёрам.
И кем он командует в боевом вылете? Тех же механников на земле гоняют несколько другие люди.

Так я сказал - если непрофильны.
Так тут сотрудники как раз профильны. Ибо "командуют" дроидами.

НЕ подходит для Империи ибо данный корабль гоняется даже РИ США БЕЗ подготовки.
Рукаладонь. И ЧЕМ интересно?

А РЛС в это время НЕ пользоватся?
Как вариант. Но не обязательно ибо она не одна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рукаладонь. И ЧЕМ интересно?

МБР, Х-37, ASAT - у Вас же он вооружен лазерами и рейлганами, ракетами - а значит ничего суперского в нем нет.

Рукаладонь.

А это уже АльтБиология ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

МБР, Х-37, ASAT
Выходим на окололунную и методично обстреливаем Землю (или ионосферу если корчим гриписовцев) ракетами со спецБЧ. Гоняйте.

у Вас же он вооружен лазерами и рейлганами, ракетами - а значит ничего суперского в нем нет.
Броненосец вооруженый пушками на дымном порохе, успешно гоняет китайские джонки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я не понимаю смысла ситуации, когда в армии одни офицеры. То есть вообще.

Так зачем плодить рядовых если есть функциональные аналоги модулей "Одиночка"?

Ситуация как в конце войны Земного Альянса с Колониями где мальчишкам после пары месяцев тренажа давали лейтенантов, или как в "Ложной слепоте" Уоттса где тоже солдатами были роботы при одном живом офицере.

Причем там их конструкцию допиливали прямо на месте под конкретную ситуацию собирая наносборщиками адаптированную модель с ноля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я не понимаю смысла ситуации, когда в армии одни офицеры.

Вы не понимаете! Во-первых, это красиво... ;)))

Я, конечно, понимаю, что "габариты космического корабля в итоге определены размером лошадиной задницы" (с) но может всё эти перезамшелые традиции пересмотреть нафиг?

Ага, совсем недавно флеймил по этому поводу где-то в ЖЖ, Надоело это флотофильство в космосе. Самым большим космическим аппаратом должен быть не линкор, а бомбардировщик!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ага, совсем недавно флеймил по этому поводу где-то в ЖЖ, Надоело это флотофильство в космосе. Самым большим космическим аппаратом должен быть не линкор, а бомбардировщик!
Все же крупные бомбардировщики и ракетоносцы по крайней мере у нас в РФ до сих пор называются воздушными кораблями и имеют имена собственные. Но если уж хочется оригинальности... Мирный Советский Боьшой Терраформатор! :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now