Ельцин - генеральный секретарь

[Petrov-Vodkin]

В конце 70-х Брежнев и Андропов совершили поездку в Свердловск и им приглянулся местный партийный лидер. Его по-немногу стали продвигать в Москве и в итоге в 1985 году Ельцин занял пост генерального секретаря, а Горбачев стал министром с/х. Возможно Ельцин будет более жестко подавлять недовольство на нацокраинах с привлечением армии и взятием ответственности на себя. Может он решит провести более "шоковые" экономические меры. А возможно он сможет привести все элиты СССР к капитализалии социмущества без развала Союза? Ельцин - президент-загадка, самый недооцененный или самый бездарный из руководителей государства?

[mactuca]

Борис II и этим все сказано, у Бориса I тоже просматривается два периода, большого человека, а потом болезнь и сползание неизвестно куда. Казалось бы уйди он он 95 году, но не так однозначно без него боярские олигархические кланы бы передрались бы и растащили не то что было а даже страну по кусочкам.

[литовец]

Альтпозитива для совсоюза

[Vasilisk]

Короля играет свита. Горби играла свита из андроповских кадров. Кто будет у Бориса? Если те же, то переход от СССР к РФ произойдёт по той же схеме, с незначительными поправками на характер генсека.

[Petrov-Vodkin]

Ну скажем Черномырдин, Назарбаев, Лигачев. Все таки Ельцин предпочитал собирать собственную команду и текучка кадров его не пугала. Возможно номенклатурная чехарда наверху аля 1997-1999 могла бы что-то изменить.

[Звёзды Светят]

Генсек Ельцин может спокойно спиваться.

И никаких перестроек.

СССР так и останется.

Но цены будут потихоньку расти...

СССР 1970 года и СССР 1985 - это две очень большие разницы....

.

[Крысолов]

Боянистый боян. Читайте архивы.

[Verr]

Тогда бы СССР развалил другой первый секретарь московского обкома, и пиццу поехал бы рекламировать ельцин...

[Petrov-Vodkin]

Боянистый боян. Читайте архивы.

Какие? Можно ссылку.

[evigon]

и в итоге в 1985 году Ельцин занял пост генерального секретаря,

Говорят, время выбирает правителя. Ельцин был нужен для того, чтоб развалить страну, и он ее благополучно развалил.

[литовец]

Он создал другую страну. А если говорить об этой АИ, то Горбачева на Ельцина надо менять в 1988, не позже. Тогда есть шанс, но без гарантий, что Ельцин сможет сохронить какой-то Союз

[VIR]

Тогда есть шанс, но без гарантий, что Ельцин сможет сохронить какой-то Союз

А зачем его сохранять? Задача же в том как от него избавиться наиболее безболезненым способом. И она была решена

[литовец]

я пытаюсь понять тех русских, для которых полный развал совсоюза- трагедия и предложить альтернативу

[Тома]

Задача же в том как от него избавиться наиболее безболезненым способом. И она была решена

Увы - не была.

Как в классическом плохом боевике/РПГ - монстр непременно реанимирует/респавнится. Хотя бы раз - обязательно (и это мы уже видели и проехали). И чем хуже сценарист - тем большее число раз (так что сценариста нашего мира мы ещё имеем шанс заценить). Естественно, каждый раз реанимируется оно - с несколько убывающими хитами:

Вдруг собака громко завыла,

Отворилась дверь сама собою,

И вошел великан, наклонившись,

Сел он, ноги под себя поджавши,

Потолка головою касаясь.

Он на Марка глядел неподвижно,

Неподвижно глядел на него Марко,

Очарован ужасным его взором;

Но старик, молитвенник раскрывши,

Запалил кипарисную ветку,

И подул дым на великана.

И затрясся вурдалак проклятый,

В двери бросился и бежать пустился,

Будто волк, охотником гонимый.

На другие сутки в ту же пору

Пес залаял, дверь отворилась,

И вошел человек незнакомый.

Был он ростом, как цесарский рекрут.

Сел он молча и стал глядеть на Марко;

Но старик молитвой его прогнал.

В третий день вошел карлик малый, -

Мог бы он верьхом сидеть на крысе,

Но сверкали у него злые глазки.

И старик в третий раз его прогнал,

И с тех пор уж он не возвращался.

[литовец]

+10

[evigon]

я пытаюсь понять тех русских, для которых полный развал совсоюза- трагедия и предложить альтернативу

Знаете, я русский, и тоже не могу этого понять. У меня родственники живут в Казахстане, в Украине и в Латвии. Никто из них не собирается возвращаться на "историческую родину", мы раньше общались, и сейчас общаемся. Ни мы, ни родственники-иностранцы при СССР с голода не умерли, и сейчас умирать не хотим. Никаких перемен. :)

[VIR]

Ельцин был нужен для того, чтоб развалить страну, и он ее благополучно развалил.

Ельцин нужен был прежде всего для того, чтобы перейти к капитализму. И он эту задачу решил. А для её решения надо было и от баласта избавиться.

[evigon]

Ельцин нужен был прежде всего для того, чтобы перейти к капитализму.

Пусть так. Но на основании вашего тезиса можно предположить, что, если Ельцин займет трон в 1985, и Союз разбежится раньше, чем в РеИ.

[Тома]

Ельцин нужен был прежде всего для того, чтобы перейти к капитализму. И он эту задачу решил.

Если бы. Капитализма у нас сейчас УЖЕ не больше, чем в Саудовской Арапии - и с каждым годком меньше и меньше. Даже в вольном имперском городке Москве его всё труднее разглядеть, а уж во владениях феодалов.

[Petrov-Vodkin]

Рецензия в "Русской мысли" за 2008 год из одного альтернативного мира на книжку издательства "Посев"

 

Мы полностью разделяем антибольшевицкий пафос автора романа "Президент". Но даже с учетом всей специфики фантастического жанра невозможно поверить что умерший в этом году коммунистический диктатор СССР Борис Ельцин - известный своей жестокостью, непримиримостью, грубостью, невежеством и крайним самодурством, при каком угодно повороте повороте событий смог бы стать российским Имре Надем или Милошевичем..

Хотя нельзя не заметить определенное остроумие в трактовках и перекраивании реальных событий. Например вы же помните, что когда на Съезде Советов его пытались отстранить как Хрущева, но Дворец Съездов был окружен танками и даже даи пару пулеметных очередей в воздух и все передумали. А тот случай, когда необдуманная политика вызвала Вильнюсскую весну, подавленную двумя парашютно-десантными полками и стоившую немалых жертв. А политические чистки и процессы 97-99 годов, когда одна фраза "Не так сели" могла вызвать немой ужас половины политбюро, а руководители партийных и государственных органов менялись с пугающей частотой, хотя из-за амнистий мало кто просидел за решеткой дольше 2-3 лет. Страшный был человек, но хоть отходчивый в отличии от Сталина - был скор на репрессии и скор на амнистии.

[литовец]

да, Ельцин много пил, также как Петр I и многие другие . Вообще Ельцин- аналог Ленина. Уничтожил одно государство и построил другое

[Vasilisk]

Оффтопик скрыл, виновные наказаны. Пока - предельно мягко, всего по одному баллу.

[monamy]

Так то для этой развилки надо, что бы Андропов совершал поездку в Свердловск и там ему приметил  местного главу обкома Ельцина  и начал его продвигать в политбюро. И в 1985 году он становится новым генсеком.

Это была бы скорее альтпозитива  для союза, потому что, как мне кажется Ельцин, так просто свою власть не отдал бы и добивался ее сохранения разными методами: где компромиссами, а где с применением силы. Так я думаю Карабахский конфликт был бы задавлен в самом начале. Возможно антиалкогольная кампания при нем не дойдет до тех крайностей, как  это было при Горбачеве. Ну и самое главное он вполне мог пойти на радикальные экономические реформы, тогда как Горбачев на них так и не решился.

[Curioz]

что бы Андропов совершал поездку в Свердловск и там ему приметил  местного главу обкома Ельцина  и начал его продвигать в политбюро. И в 1985 году он становится новым генсеком.

Малореально. Не та у БН родословная для таких выдвижений. Идеальный позднесоветский член ПБ - это именно Михал Сергеич, у БН слишком много пятен в анкете, выше, чем в РИ к 1984, он вряд ли бы поднялся.

[monamy]

Малореально. Не та у БН родословная для таких выдвижений. Идеальный позднесоветский член ПБ - это именно Михал Сергеич, у БН слишком много пятен в анкете, выше, чем в РИ к 1984, он вряд ли бы поднялся.

Так и у Горбачева родословная не идеальная, тоже были пострадавшие от репрессий. Да и как мне кажется во времена Брежнева на это уже закрывали глаза.