На чем поднятся попаданцу

[Mexanik]

Это я тоже читал, но имел в виду другой рассказ. А вообще, тоже пример хороший, только попаданец не из будущего и сам об этом не знает =]

[sergey289121]

Если огнемет работает

А сделать огнемет поворотным или поставить несколько, что мешает?

Да ну? И почему же "Мусаши"/"Ямато" не сожгли напалмом?

Потому что тогда уже были авиабомбы, а в 1860-е НЕТ.

[sanitareugen]

А напалм как раз был. Интересно, отчего же никому не пришло в голову его по кораблям хотя бы попробовать?

[sergey289121]

А напалм как раз был. Интересно, отчего же никому не пришло в голову его по кораблям хотя бы попробовать?

Потому что уже были бомбардировщики.

[Temeluchas]

А сделать огнемет поворотным или поставить несколько, что мешает?

А это ничего не меняет. Необходимость пройти вплотную к противнику это не отменяет, ничтожного поражающего действия огнемета - тоже не отменяет.

Потому что тогда уже были авиабомбы, а в 1860-е НЕТ.

А в 19 веке напалм - ненаучная фантастика.

[sergey289121]

А это ничего не меняет. Необходимость пройти вплотную к противнику это не отменяет, ничтожного поражающего действия огнемета - тоже не отменяет.

А артилерийские бомбы использовать что мешает?

А в 19 веке напалм - ненаучная фантастика.

Как и греческий огонь в Византии.

[Temeluchas]

А артилерийские бомбы использовать что мешает?

А зачем их набивать зажигательным составом, когда разрывной заряд по определению эффективнее.

Как и греческий огонь в Византии.

Как показала история, греческий огонь вундервафлей ни разу не был., а ряд историков, вообще считает его оружием скорее психологическим.

Например, John Pryor (историк, занимающийся именно византийским флотом) в своей The Age of the ??????: The Byzantine Navy ca. 500–1204 (есть в сети) пишет, что по противокорабельной эффективности греческий огонь уступал тарану. Сифоны же использовались в основном для психологического воздействия + уничтожения части экипажа противника непосредственно перед абордажем.

И в пятый раз повторяю вопрос: как производить-то напалм будете?

[Canis Dirus]

А это ничего не меняет. Необходимость пройти вплотную к противнику это не отменяет, ничтожного поражающего действия огнемета - тоже не отменяет.

А артилерийские бомбы использовать что мешает?

Т.е. у вас есть каморные бронебойные снаряды и орудия, которые этим снарядами могут пробить броню корабля противника.

НУ ТАК НА КОЙ ХРЕН ТОГДА УХУДШАТЬ ЗАБРОНЕВОЕ ДЕЙСТВИЕ, ЗАМЕНЯЯ РАЗРЫВНОЙ ЗАРЯД НАПАЛМОМ?!

P.S. И ещё раз напоминаю. Название темы: «На чём подняться попаданцу».

Изменено 30 Oct 2012 пользователем Canis Dirus

[Tayhard]

Да, на разрывном-то заряде подняться проще чем на зажигательном. Сел сверху, запалил - и весь такой поднимаешься...

[Canis Dirus]

Да, на разрывном-то заряде подняться проще чем на зажигательном. Сел сверху, запалил - и весь такой поднимаешься...

На разрывном не получится. В патенте откажут, ибо ещё Иван Грозный говорил: «Я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает.» ;)

[Mexanik]

А можно просто изучить пуьть к успеху одного из местных жителей, опосля чего тихонько его убрать и проделать всё это самому. История не сильно изменится - это уже плюс.

[Урус-хай]

Если вы попаданец к Александру Невскому - можно завести книгопечатню.

[Белаш]

и проделать всё это самому.

Умереть в нищете? :)

[Mexanik]

Умереть в нищете?

Если не повезёт удержать богатство %)

[Полночь]

как насчет производства дешового сахара? И наркоты?

[Tayhard]

как насчет производства дешового сахара? И наркоты?

Если попасть с семенами современных сортов сахарной свеклы в определенное время - хороший вариант. Других пока не вижу.

Наркота -все зависит от места и времени.

[Mexanik]

Наркота -все зависит от места и времени.

На самом деле не так уж и зависит - человечество ентим делом балуется с каменного века и до сих пор, так что со временем однозначно получится угадать, а место... Или выбрать подходящее, или уйти в подполье.

[Полночь]

как насчет производства дешового сахара? И наркоты?

Если попасть с семенами современных сортов сахарной свеклы в определенное время - хороший вариант. Других пока не вижу.

Наркота -все зависит от места и времени.

можно заняться селекцией на месте

да в любом времени пойдет

Наркота -все зависит от места и времени.

На самом деле не так уж и зависит - человечество ентим делом балуется с каменного века и до сих пор, так что со временем однозначно получится угадать, а место... Или выбрать подходящее, или уйти в подполье.

опередили

[Mexanik]

А какие у попаданца преимущества, кроме знаний? Возможно, удастся сыграть на чём-то ином? Например, современные люди по сравнению со средневековыми выглядят, как "Мерседес" возле "Запорожца". Можно было бы сказать, мол, хотите быть такими же - платите денежку, научу. А ежели кто будет говорить, что это не по-божески и что следить за бренным телом грешно - можно возразить, что в здоровом теле - здоровый дух, и вообще, если тело подарено человеку Г-сподом, то грешно как раз доводить сей дар до такого состояния. И вообще, не демоны попаданца прислали, а очень даже наоборот. Ну и собственно даже не зная тонкостей спорта и гигиены можно обыкновеннейшими для нас вещами перевернуть мир и на этом неплохо озолотиться.

[Tayhard]

как насчет производства дешового сахара? И наркоты?

Если попасть с семенами современных сортов сахарной свеклы в определенное время - хороший вариант. Других пока не вижу.

Наркота -все зависит от места и времени.

можно заняться селекцией на месте

да в любом времени пойдет

На месте скорее ишак сдохнет. В РИ селекция до мало-мальски приемлемого уровня заняла 50 лет. И ускорить никак ибо лимитируется длительностью цикла роста растения - 1 урожай в год.

С наркотиками надо цепочку продумывать. Чтобы кроме вас его никто поставлять не мог. Например испанцам было бы сверхкруто продавать в Индии 17 века кокаин. Но такие варианты есть не всегда. А при наличии конкуренции и легальности бизнеса сверхприбылей не будет. Курильня опиума в Европе 19 века приносила не больше дохода чем кабак.

[Полночь]

12 лет хватит, или 6 при двух урожаях, если знаете как. Читайте Мичурина, простым языком и доступно, писалось для колхозеров после ликбеза. Можете найти место с 3 урожаями. А так и с обычной можно, просто больше шлака будет, но все равно выгоднее тростникового.

есть расчеты по курильням? а мы им новый продукт, и с доставкой на дом. Много чего можно наделать.

[Tayhard]

12 лет хватит, или 6 при двух урожаях, если знаете как. Читайте Мичурина, простым языком и доступно, писалось для колхозеров после ликбеза. Можете найти место с 3 урожаями. А так и с обычной можно, просто больше шлака будет, но все равно выгоднее тростникового.

есть расчеты по курильням? а мы им новый продукт, и с доставкой на дом. Много чего можно наделать.

Цифры взяты с потолка или откуда? Свекла - двухлетник. Чтобы получить хотя бы 1 урожай семян за 1 сезон, нужны идеальные условия - и это будет всего вдвое быстрее реала. 25 лет будете на склонах определенных гор таскать корзинами навоз, везти из деревень золу древесную и костную? Удачи. На старости лет будет первый заводик, ага. Отличный бизнес. Особенно учитывая что как только ваш сахар попадет на рынок, тут свеклу у себя и конкуренты посадят ( или вы поля ночью будете с капканами и овчарками сторожить? Так крестьян наймут чтоб стырили. Несколько зерен - спрятать можно так, что обыскивать тыщщу человек народу на проходной будет затруднительно. Ну и в конце концов всегда остается старое доброе - прийти, собак пострелять, охрану тоже и семян себе взять. Али войском будете поля сторожить?

Курильни новый продукт возьмут, не вопрос. И какой именно? Так, чтоб без ненужных конкурентов.

12 лет хватит, или 6 при двух урожаях, если знаете как. Читайте Мичурина, простым языком и доступно, писалось для колхозеров после ликбеза. Можете найти место с 3 урожаями. А так и с обычной можно, просто больше шлака будет, но все равно выгоднее тростникового.

есть расчеты по курильням? а мы им новый продукт, и с доставкой на дом. Много чего можно наделать.

Цифры взяты с потолка или откуда? Свекла - двухлетник. Чтобы получить хотя бы 1 урожай семян за 1 сезон, нужны идеальные условия - и это будет всего вдвое быстрее реала. 25 лет будете на склонах определенных гор таскать корзинами навоз, везти из деревень золу древесную и костную? Удачи. На старости лет будет первый заводик, ага. Отличный бизнес. Особенно учитывая что как только ваш сахар попадет на рынок, тут свеклу у себя и конкуренты посадят ( или вы поля ночью будете с капканами и овчарками сторожить? Так крестьян наймут чтоб стырили. Несколько зерен - спрятать можно так, что обыскивать тыщщу человек народу на проходной будет затруднительно. Ну и в конце концов всегда остается старое доброе - прийти, собак пострелять, охрану тоже и семян себе взять. Али войском будете поля сторожить?

Курильни новый продукт возьмут, не вопрос. И какой именно? Так, чтоб без ненужных конкурентов.

[Temeluchas]

Например, современные люди по сравнению со средневековыми выглядят, как "Мерседес" возле "Запорожца".

Скорее, как юродивый

[Полночь]

12 лет хватит, или 6 при двух урожаях, если знаете как. Читайте Мичурина, простым языком и доступно, писалось для колхозеров после ликбеза. Можете найти место с 3 урожаями. А так и с обычной можно, просто больше шлака будет, но все равно выгоднее тростникового.

есть расчеты по курильням? а мы им новый продукт, и с доставкой на дом. Много чего можно наделать.

Цифры взяты с потолка или откуда? Свекла - двухлетник. Чтобы получить хотя бы 1 урожай семян за 1 сезон, нужны идеальные условия - и это будет всего вдвое быстрее реала. 25 лет будете на склонах определенных гор таскать корзинами навоз, везти из деревень золу древесную и костную? Удачи. На старости лет будет первый заводик, ага. Отличный бизнес. Особенно учитывая что как только ваш сахар попадет на рынок, тут свеклу у себя и конкуренты посадят ( или вы поля ночью будете с капканами и овчарками сторожить? Так крестьян наймут чтоб стырили. Несколько зерен - спрятать можно так, что обыскивать тыщщу человек народу на проходной будет затруднительно. Ну и в конце концов всегда остается старое доброе - прийти, собак пострелять, охрану тоже и семян себе взять. Али войском будете поля сторожить?

Курильни новый продукт возьмут, не вопрос. И какой именно? Так, чтоб без ненужных конкурентов.

12 лет хватит, или 6 при двух урожаях, если знаете как. Читайте Мичурина, простым языком и доступно, писалось для колхозеров после ликбеза. Можете найти место с 3 урожаями. А так и с обычной можно, просто больше шлака будет, но все равно выгоднее тростникового.

есть расчеты по курильням? а мы им новый продукт, и с доставкой на дом. Много чего можно наделать.

Цифры взяты с потолка или откуда? Свекла - двухлетник. Чтобы получить хотя бы 1 урожай семян за 1 сезон, нужны идеальные условия - и это будет всего вдвое быстрее реала. 25 лет будете на склонах определенных гор таскать корзинами навоз, везти из деревень золу древесную и костную? Удачи. На старости лет будет первый заводик, ага. Отличный бизнес. Особенно учитывая что как только ваш сахар попадет на рынок, тут свеклу у себя и конкуренты посадят ( или вы поля ночью будете с капканами и овчарками сторожить? Так крестьян наймут чтоб стырили. Несколько зерен - спрятать можно так, что обыскивать тыщщу человек народу на проходной будет затруднительно. Ну и в конце концов всегда остается старое доброе - прийти, собак пострелять, охрану тоже и семян себе взять. Али войском будете поля сторожить?

Курильни новый продукт возьмут, не вопрос. И какой именно? Так, чтоб без ненужных конкурентов.

из книжки того самого Мичурина, найденной в поезде

Так и в обычной свекле сахар есть. Тем более отход можно на брагу пустить и перегнать.

Комплекс средств, +кое-какая химия. Тот же морфий выделить, психоделику, гибочки, кокс. Веселящий газ и многое другое. Думаю, технологию здесь модератор не одобрит.

[Tayhard]

из книжки того самого Мичурина, найденной в поезде

Так и в обычной свекле сахар есть. Тем более отход можно на брагу пустить и перегнать.

Комплекс средств, +кое-какая химия. Тот же морфий выделить, психоделику, гибочки, кокс. Веселящий газ и многое другое. Думаю, технологию здесь модератор не одобрит.

Так что там Мичурин писал? Что он бы вывел сахарную свеклу из обычной за 12 лет или что? В его время она уже лет 100 как известна. А если он про выведение новых сортов, так это две большие и четыре маленькие разницы.

В обычной - слишком мало для промышленного выделения. А брагу гнать и без вас умеют. Это называется банальное самогоноварение - бизнес конечно осуществимый но не сказать чтоб сильно выгодный. И он не может быть единственным, надо что -то еще. А то получится что осенью привезли целый обоз буряка, потом перегнал, дом бочками заставил и торгуешь. Начальник полиции толпе мигнет - и они сами ваши бочки оприходуют чтоб неповадно было.

Кокс, морфий и веселящий газ уже известны в 19 веке. Грибочки начнут собирать конкуренты и привет. Лес не огородишь. Винт варить, что ли? Если самому - мало продукта...Если с помошниками - то раззвонят и сами начнут стряпать. А цена низкая ибо все легально и каждый может делать сам, был бы шприц. И это ко всем наркотикам относится, вообще-то.

То есть нужен начальный капитал, а сам бизнес - не очень, как лавочку держать по прибыльности.