На чем поднятся попаданцу

486 posts in this topic

Posted

Мало иметь товар - нужно ещё сбыть его с максимальным профитом. Тут без рекламы точно никуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя можно религию обсудить и в плане подняться, только тут надо быть сверхвезучим психологом с нехилой харизмой, что хоть сколько-нибудь долго прожить в роли новоявленного пророка или реформатора.

Я тут как раз про подняться. Попаданец начинает рассказывать про электричество, самолеты и прочие чудеса, хотя бы про двигатель внутреннего сгорания, а его как прислужника нечистых сил отправляют на костер. Местную специфику нужно учитывать.

зачем глупости рассказывать? лучше сделать зерненый порох, нитроглицерин, пироксили, литую сталь, пенициллин и т.п.

На Титаник

На Параллельном в свое время была шикарная тема! Бригада форумчан переносится в 1912 и прямо на "Титаник". Задача, избежать катастрофы, натурализоваться и обеспечить себе достойную жизнь, по собственному вкусу.

В Библии запрещено наносить на тело порезы и т.д. Церковь вас не поймёт.

Фигня, лично видел немало синих от татуировок глубоковерующих прихожан.

ну это то несложно, капитана за борт, офицеров туда же, сваливаем с курса, команду в трюм, песеживаем первый класс на свое корыто, в каждую шлюпку по гранате, подрываем борт в 6 отсеках, расстреливам все что всплывет и валим на любой неоткрытый/непосещаемый остров, требуем выкуп, дуваним добычу из кают и сефов, получаем выкупы, разбегаемся. Возни - купить пароход и подготовить жилища и запасы на острове. Паспорт и прочая фигня - пустяки, ни чипов, ни интернета, ни прочих траблов, можно с собой реальные взять, их много сохранилось, можно тут сварганить. Да и на месте купить не проблема)))

+1. В 18 веке у моряков уже распостранено.

Не только у моряков...

In 1862 the Prince of Wales, later to become king Edward VII (he was the son of queen Victoria!) received his first tattoo, a Jerusalem cross made by Francois Souwan, while he visited Jerusalem. He was then around 18 or 20 years old, and send to the East by Victoria, who seemed to have not been particularly fond of her dandy son.

...

While most British ports had had professional tattoo artists in residence since the 18th century, Edwards tattoo started a fad among aristocracy.

В XVIII это уже модно среди аристкратов. С 60-х годов XIX официально татуируются члены британской королевской фамилии, включая наследных принцев и это не слишком шокирует их матушку королеву Викторию.

Обьективно уголовные наколки в Европе вторичны. Подозреваю, что первыми начали моряки, затем аристократы, и только потом "криминальные элементы".

Христианство вообще не при делах. По всем турецким владениям девушкам-христианкам кресты накалывали только в путь - мусульманину неприлично держать в гареме наложнику с такими неислмаскими изображениями как крест.

прилично. Им джае ность эти символы разрешали. Да и не бегали от гаремов, наоборот, старались туда влезть))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Быстрое питание - гамбургеры, кентуккийский цыпленок, хот-доги и, как венец всего - ЛАПША БЫСТРОГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ!

Мне очень любопытно как эти блюда будут конкурировать с

А на Тверской в дворце роскошном Елисеев

Привлек толпы несметные народа

Так конкурировать надо правильно. Не с гастрономами для чистой публики, а с «угличской колбасой» и прочей натуральной падалью для быдла простонародья. А вот получится держать такие цены, чтобы одновременно и товар разбирали и убытку не было, это уже второй вопрос. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А вот получится держать такие цены, чтобы одновременно и товар разбирали и убытку не было, это уже второй вопрос.

А это главный вопрос.

Хлебозаменитель быстрого приготовления и так есть - сухари ржаные. А вот лапша с яйцом это уже, подозреваю, в отсутсвие птицефабрик окажется не совсем уж с натуральной падалью конкурентноспособно. Да и пшеницу на лапшу надо не совсем уж абы какую.

Быстрое питание растёт в первую очередь на массовой доступности продуктов. И наличии дешёвой "кулинарной химии" - добавок, красителей и консервантов.

До появления холодильников, химпрома и аграрной революции - сильно сомневаюсь, что всё это будет сколько-нибудь окупаемо.

Эпоха кулинарных полуфабрикатов начинается с поздней индустриализацией - когда появляется масса работающих женщин, которым некогда и неохота заниматься кухней, и неженатых, но платежеспособных мужчин. В эпоху когда люди с хотя бы минимальными средствами могут позволить себе нанять кухарку, люди без минимальных средств - имеют неработающую жену, а прочие вообще нищие, которым продать вообще ничего невозможно за полным отсутствием покупательной способности - продажа "быстрой еды" умеренно актуальна.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мало иметь товар - нужно ещё сбыть его с максимальным профитом. Тут без рекламы точно никуда.
У того хронотуриста не было необходимости ни в рекламе, ни в профите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Тут без рекламы точно никуда.

Тогда начинайте с создания СМИ - потому как без телевидения, радио и газет реклама сводится в основном к "нанять десяток парней, чтобы спамили громко орали на улицах". ;)))

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Смогу рассказать, что нарезное оружие это такое оружие, где дуло высверливают. Но как это делать я совершенно не знаю. Вроде ещё нужно добавлять марганец в сталь при варке, чтоб она была крепче.

Зато могу написать фундаментальный труд о происхождении государства и права, мои знания к тому времени будут новаторскими. Издателя конечно же не найду.

Да, а я то-думал, что Булычёвский "паровоз для царя" это сатира....

http://www.erlib.com/%D0%9A%D0%B8%D1%80_%D0%91%D1%83%D0%BB%D1%8B%D1%87%D0%B5%D0%B2/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F/1/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда начинайте с создания СМИ - потому как без телевидения, радио и газет реклама сводится в основном к "нанять десяток парней, чтобы спамили громко орали на улицах".
рекламные вывески уже в Древней Греции были.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы думайте за счет креатива, так остроумие это не "изобретение" оно было и тогда в этом вы никого не удивите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

рекламные вывески уже в Древней Греции были.

Каков источник этой информации?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

отсутсвие птицефабрик

Может построить птицефабрику?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может построить птицефабрику?

Не, лучше построить Пирамиду Хеопса, проще и быстрее.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот получится держать такие цены, чтобы одновременно и товар разбирали и убытку не было, это уже второй вопрос.

А это главный вопрос.

Хлебозаменитель быстрого приготовления и так есть - сухари ржаные. А вот лапша с яйцом это уже, подозреваю, в отсутсвие птицефабрик окажется не совсем уж с натуральной падалью конкурентноспособно. Да и пшеницу на лапшу надо не совсем уж абы какую.

Быстрое питание растёт в первую очередь на массовой доступности продуктов. И наличии дешёвой "кулинарной химии" - добавок, красителей и консервантов.

До появления холодильников, химпрома и аграрной революции - сильно сомневаюсь, что всё это будет сколько-нибудь окупаемо.

Эпоха кулинарных полуфабрикатов начинается с поздней индустриализацией - когда появляется масса работающих женщин, которым некогда и неохота заниматься кухней, и неженатых, но платежеспособных мужчин. В эпоху когда люди с хотя бы минимальными средствами могут позволить себе нанять кухарку, люди без минимальных средств - имеют неработающую жену, а прочие вообще нищие, которым продать вообще ничего невозможно за полным отсутствием покупательной способности - продажа "быстрой еды" умеренно актуальна.

в Пекине на улицах горячую лапшу подают уже больше тысячи лет.

Тут без рекламы точно никуда.

Тогда начинайте с создания СМИ - потому как без телевидения, радио и газет реклама сводится в основном к "нанять десяток парней, чтобы спамили громко орали на улицах". ;)))

Сарафанное радио и щас работает эффективнее ТВ рекламы. Только часть завалинок в сеть переехало. Смысл - передачи инфы от лично знакомых людей.

Может построить птицефабрику?

Не, лучше построить Пирамиду Хеопса, проще и быстрее.)))

Обоснуйте, коллега. Чем проще? почему проще?

а на яйках вообще здания строили. В раствор их замешивали.

А Древнем Риме был фастфуд, им им питалась БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ населения. По причине отсутствия кухонь в инсулах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обоснуйте, коллега. Чем проще? почему проще?

Это юмор был!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каков источник этой информации?

Любой учебник по рекламе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каков источник этой информации?
В моем случае - журнал "Наука и жизнь". Не нынешний опопсевший, а примерно года так 1980-го.

а на яйках вообще здания строили. В раствор их замешивали.
Далеко не каждое здание.

В те времена раствор на яичном белке - как в наше время платиновая сетка в аппаратуре химического синтеза. Не то чтобы редкая экзотика, но далеко не на каждом шагу встречается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не, лучше построить Пирамиду Хеопса, проще и быстрее.)))

Что такого принципиально сложного в птицефабрике?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для начала - автоматизированная система управления.

Потому что птичник надо очень хорошо проветривать, термостатировать и (скорее всего - в первую очередь) освещать.

А еще этот птичник банально некем заполнять. Яичных пород кур пока что почти нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Что то как то почти не освещается возможность подняться за счёт искусства и прочей культуры.Про "написание" книжек говорили, но как то вяло.

За отправную точку возьму 1762 г.

Если у попаданца есть навыки, то можно подняться на рисовании, портреты, да и интересные сюжеты из будущего можно скопипастить. Или вообще свою школу основать. Интересно, кандинского или малевича в 18 веке поймут?

Если дружит с музыкой, то зарабатывать частными уроками. Сильно подняться можно типа сочинив что попаданец знает: оперы, сонаты и прочие сюиты.

Вопрос с литераторством можно рассмотреть более подробно. Написать роман-антиутопию про французскую или русскую революцию с подробностями и алюзиями на персон того времени пусть даже и слегка завуалировано. Если конечно сразу не повесят, то может даже кто то задумается и ход истории пойдёт совсем по другому.

Или описание войны с ударами танковых клиньев и авиацией. Для 18 века будет забавно.

Вообще 1984 или Войну миров образца конца 18 века наверное интересно было бы почитать

В России мне лично было бы интересно попробовать поискать древние летописи, что бы сразу пресечь норманизм на корню и узнать таки кем был рюрик и ко.

Думаю, что в 18 веке на Руси ещё были такие документы, Татищев же на чём основывался.

Можно похулиганить. Сочинить свой вариант Велесовой книги с включением туда данных, которые историческая наука узнает тока потом. Потомки будут ругать и обвинять в фальсификации, но ряд фактов будет говорить о невозможности сего в 18 веке.

Ещё я бы заложил пару капсул со сведениями астрономического или любого другого рода, которые объективно проверяются. и написал бы, что я попаданец, вот мол доказательства, которые никак не могли быть известны в 18 веке. Если личность попаданца станет легендой ещё при жизни, то капсулу завещать положить в свою могилу и вскрыть могилу скажем в 1950 году. Вот потомки то удивятся.

Конечно описанное не для поднятия попадаца по жизни, а скорее для развлечения

Edited by Chugayster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что такого принципиально сложного в птицефабрике?

Для начала - птице, и любым другим животным, нужен ЖРАТ, в количествах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что то как то почти не освещается возможность подняться за счёт искусства и прочей культуры.Про "написание" книжек говорили, но как то вяло.

Я описывал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Интересно, кандинского или малевича в 18 веке поймут?

Нет.

Их и сейчас понимают в основном люди художественным или специальным образованием не обделённые.

Ценится в первую очередь привычное, а не оригинальное и неожиданное.

Можно попытаться впарить "Шерлока Холмса" в XVIII веке. Но провалится. Ибо его аудитория - образованные викторианские разночинцы среднего уровня доходов. Для которых понятны проблемы сьёма квартиры в складчину и плясок вокруг наследования разного рода имущества в ситуации отсутствия табуна детей и близких родственников у покойного богача. Которые без проблем читают большие тексты (ибо с детства приучены много читать) и для которых лично - самое острое ощущение в обыденной жизни - отдавленная в омнибусе нога.

В Средневековье же классический детектив, боюсь, вообще останется не понятым. В первую очередь по причине того, что сама идея пляски с бубном над уликами кажется идиотской. Ибо судебное следствие стоит на двух базовых столпах - свидетельство под присягой и признание под пыткой. Какие к лешему ещё улики и доказательства...

Написать роман-антиутопию про французскую или русскую революцию с подробностями и алюзиями на персон того времени пусть даже и слегка завуалировано.

И кому это будет интересно?

Ну вот представьте, что кто-то пишет роман о развале СССР и расширении НАТО на восток и прочих "лихих 90-х", с поисанием 11-м сентября и антитерристических операций всех и вся. И публикует его где-нибудь в 70-е?

У нас будет заклеймён как антисоветчик и очернитель, на Западе - как нездоровый фантаст-извращенец. Неспособный даже красивую и реалистичную антиутопию сочинить. Кто его читать будет?

Или описание войны с ударами танковых клиньев и авиацией. Для 18 века будет забавно.

Довольно бредово... Пойдёт по категории "отмороженной фантастики". Имхо - будет очень нишевая вещь. Тогда в моде пастухи и пастушки, крутящие романтику на фоне идиллической природы. А не танковые клинья...

Каждое общество читает о том, что актуально именно ему. А не станет актуально их правнукам.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что то как то почти не освещается возможность подняться за счёт искусства и прочей культуры.Про "написание" книжек говорили, но как то вяло.

Я описывал

Хм, значит я не увидел. А в этой теме и про быт всё как то больше про замочить волтера и как потратить +100500 гиней

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В России мне лично было бы интересно попробовать поискать древние летописи, что бы сразу пресечь норманизм на корню и узнать таки кем был рюрик и ко. Думаю, что в 18 веке на Руси ещё были такие документы, Татищев же на чём основывался.

Тогда надо прямо в IX век и лично разбираться на месте... Но это уже не попаданчество, а "полевая экспедиционная история" ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, кандинского или малевича в 18 веке поймут?

Нет.

Их и сейчас понимают в основном люди художественным или специальным образованием не обделённые.

Ценится в первую очередь привычное, а не оригинальное и неожиданное.

Можно попытаться впарить "Шерлока Холмса" в XVIII веке. Но провалится. Ибо его аудитория - образованные викторианские разночинцы среднего уровня доходов. Для которых понятны проблемы сьёма квартиры в складчину и плясок вокруг наследования разного рода имущества в ситуации отсутствия табуна детей и близких родственников у покойного богача. Которые без проблем читают большие тексты (ибо с детства приучены много читать) и для которых лично - самое острое ощущение в обыденной жизни - отдавленная в омнибусе нога.

В Средневековье же классический детектив, боюсь, вообще останется не понятым. В первую очередь по причине того, что сама идея пляски с бубном над уликами кажется идиотской. Ибо судебное следствие стоит на двух базовых столпах - свидетельство под присягой и признание под пыткой. Какие к лешему ещё улики и доказательства...

Написать роман-антиутопию про французскую или русскую революцию с подробностями и алюзиями на персон того времени пусть даже и слегка завуалировано.

И кому это будет интересно?

Ну вот представьте, что кто-то пишет роман о развале СССР и расширении НАТО на восток и прочих "лихих 90-х", с поисанием 11-м сентября и антитерристических операций всех и вся. И публикует его где-нибудь в 70-е?

У нас будет заклеймён как антисоветчик и очернитель, на Западе - как нездоровый фантаст-извращенец. Неспособный даже красивую и реалистичную антиутопию сочинить. Кто его читать будет?

Или описание войны с ударами танковых клиньев и авиацией. Для 18 века будет забавно.

Довольно бредово... Пойдёт по категории "отмороженной фантастики". Имхо - будет очень нишевая вещь. Тогда в моде пастухи и пастушки, крутящие романтику на фоне идиллической природы. А не танковые клинья...

Каждое общество читает о том, что актуально именно ему. А не станет актуально их правнукам.

Коллега, я с вами не согласен отчасти, в том числе и потому что скидки на время при написании шедевров никто не отменял. Вообщем это субъективный спор.

Но зато как потом потомки занова откроют о оценят творения попаданца!

Если написать книжку, про Марс с низким давлением и холодом, Венеру с 90 атмосферным давлением и жарой в несколько сот градусов, то потомки могут и сильно задуматься откуда сие было известно писаке. Конечно, если подготовится заранее, то астрономических и пр. знаний можно столько сочинить, что потомки очень будут сильно подозревать попаданца. Повторюсь, писать это не для заработка, а скорее для хулиганства и развлечения, когда быт уже налажен и скока нужно гиней падают в карман от свечного заводика или заморской плантации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.