На чем поднятся попаданцу

486 posts in this topic

Posted (edited)

Стив Джобс - автор общей идеи. А авторы конкретных узлов и технических решений - его инженеры. Но все патенты у фирмы Apple.

Это как бы не XIX век и тем паче не XVIII...

Кроме того если попаданец человек со способностями Джобса - чего он там забыл? Он и тут поднимется.

Основных тем попаданчества две:

1. Мечта среднестатической офиснопланктонной единицы попасть туда, где булки на деревьях растут он будет крут и богат, при этом желательно нахаляву...

2. Мечта отомстить разного рода супостатам, которые в реальности могут и сдачи дать слишком круты и которым в жизни гадить боязно и страшно...

А ситуация "гений попадает в прошлое и там тяжким и непосильным трудом наживает себе богатство" у широкой публики спросом пользоваться не будет, Ибо рядовой читатель не гений и возможностей пахать на будущую перспективу ему и так хватает. Собственно прототип стандартного попаданца это тот самый арабский паренёк, которому подфартило волшебную лампочку у магрибинского колдуна спионерить...

Попаданец прогрессор или где?

Ну и сколько времени он будет прогрессить развитие международного патентного права и законодательства об охране интеллектуальной собственности?

Бюрократия она и в африке бюрократия - попаданец знает как правильно оформить патент и может предусмотреть все нюансы т.к. знает про изобретение больше всех местных.

Зато он намного меньше всех местных знает о том, что пишется мелким шрифтом и какие прецеденты будут вытащены против него на суде.

Ему для этого нужно не изобретение знать, а местное крючкотворство.

А что там Уат патентовал

А это только в Англии. За её пределами на его патенты спокойно поплёвывали. Да и в Англии Тревитик втихаря конструировал, и как только срок патента вышел, моментально выкатил на рынок свои паровые механизмы.

Предложите его РН и Вашим именем броненосцы называться будут а кинувшего Вас кинет РН.

Royal Navy скажет Вам "спасибо" и возможно назовёт колпачок Вашим именем. И то если Вы предложите реальную конструкцию, а не идею. А если идею - так он же первый Вас и кинет. Потому как конструкция будет сделана флотскими инженерами, а не попаданцем.

А войны начиная с 1866 года ибо появились броненосцы, опять же броня дли них: сталь на железной кованой плите на 25% лучше железной, добавка никеля(+15% от предыдущего), закалка(резкая) верхнего слоя(+25% от предыдущего), закалка(односторонняя, медленная)(+25 от предыдущего) - все можно внедрить в 1860х - и это минута подумать, хотя я и гуманитарий.

А теперь плиз как Вы это будете технически реализовывать. Толщины, конкретные марки стали, проценты науглероживания, подробные режимы закалки (чем, как и сколько времени в минутах). Вы не понимаете разницы между идеей и её реализацией "в металле". Собственно суть инженерного дела именно реализация идей в металле, а отнюдь не генерация этих идей. Никому не интересен рассказ о "стали на железной кованой плите". Всех интересует конкретная железка, которую можно на борт навесить. И деньги получит не тот, кто придумал, а тот, кто эту конкретную железку сделает в реальности.

1 - БРЕД. У КБ всегда есть владелец - частник или государство.

Во второй половине XX века - да. Раньше - само понятие КБ ещё толком не существует. Есть инженеры, нанятые, неким владельцем производства. Часто эти инженеры вообще партнёры владельца с долей бизнеса. Ещё чаще - это вообще одни и те же лица. То есть инженеры сами этим производством владеют.

2 - попаданец может запатеновать конкретный узел приложив устное описание - полный тех. процесс НЕ нужен.

Даже не смешно... Хотя умелец пытавшийся запатентовать "самоходное транспортное средство на колёсах и с двигателем" был. Большую часть жизни провёл в постоянных судах с владельцами автомобильных фирм. Проиграл ;)))

НО мы со своего изобретения сами стрижем профит, они применив полученные знания и сделав другое изобретение - стригут профит с него.

А они лучше сделают. Ибо они инженеры, а попаданец нет.

Повторюсь - они, узнав идею, больше в попаданце вообще не нуждаются, ибо дальше могут действовать совершенно самостоятельно. Попаданец без инженеров - ноль без палочки. Ибо воплотить свою идею в металле, чтобы её можно было продавать и что-то там стричь, он не может. И кто, спрашивается, в такой ситуации будет босс?

3. Младший брат-десантник, а лучше - боец спецназа ГРУ, занимающийся кендо. Пригодится везде, кроме разве что 1912-го.

Понимаете. Путём мордобоя кулаками какие-то вопросы решаются только в книгах... Приключенческих.

Могу только привести цитату про некоего таёжного аборигена, и его проблемы с медведями. Когда первый раз такая проблема возникла - взял карабин пошёл стрелять. Выжил, но чудом. Поэтому в дальнейшем если проблема возникала "брал трос, ставил петлю, а потом спокойно добивал". Так вот если местные захотят, то изображать сцену "стражники вбегают, и по очереди бросаются на героя только затем, чтобы быть им убитыми" никто не будет. Помните финал "Буча Кессиди и Санденс Кида"?

Так что все эти десантники исключительно крутизну показать. Единственное практическое применение - возможность гулять ночью по тёмным переулкам.., Впрочем и там вариант "второй ударил кистенём сзади"(с) ни разу не исключён.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Повторюсь - они, узнав идею, больше в попаданце вообще не нуждаются

Тут уточню - они в попаданце вообще не нуждаются, так как идей у них и у самих хватает ;)

И скажем тех же самых которые хочет внедрить попаданец. Они просто еще не знают как их можно воплотить в металл или что то еще. Ежели этого не знает и сам попандопуло - то он и нафиг никому не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Попаданец знает тонкости патентной технологии того времени и умеет формулировать заявки ? Оно то и местные на неточностях формулировок часто прокалывались.....

То есть вы в принципе не понимаете что и для чего патентуют.

Попаданец идиот?

Заметно.

Что заметно?

Зато он намного меньше всех местных знает о том, что пишется мелким шрифтом и какие прецеденты будут вытащены против него на суде. Ему для этого нужно не изобретение знать, а местное крючкотворство.

А это только в Англии. За её пределами на его патенты спокойно поплёвывали. Да и в Англии Тревитик втихаря конструировал, и как только срок патента вышел, моментально выкатил на рынок свои паровые механизмы.

Вот Вы и сами подтвердили мою правоту ;)

Royal Navy скажет Вам "спасибо" и возможно назовёт колпачок Вашим именем. И то если Вы предложите реальную конструкцию, а не идею. А если идею - так он же первый Вас и кинет. Потому как конструкция будет сделана флотскими инженерами, а не попаданцем.

Так это в России только назовут колпачок, а в Англии и ЭБР назовут особенно если и новую броню предложить.

А теперь плиз как Вы это будете технически реализовывать. Толщины, конкретные марки стали, проценты науглероживания, подробные режимы закалки (чем, как и сколько времени в минутах). Вы не понимаете разницы между идеей и её реализацией "в металле". Собственно суть инженерного дела именно реализация идей в металле, а отнюдь не генерация этих идей. Никому не интересен рассказ о "стали на железной кованой плите". Всех интересует конкретная железка, которую можно на борт навесить. И деньги получит не тот, кто придумал, а тот, кто эту конкретную железку сделает в реальности.

Так же как и в РИ - компаунд это обычная сталь налитая на железную броню, 3% никеля в железо добавить тоже НЕ проблема, закалка известна с античности, поэтому достаточно сказать закалить с этой стороны резко и все, а если совсем продвинутую, закалить постепенно, в РИ это просто делалось, мудрить со сталью начали с разработки Т-64

А они лучше сделают. Ибо они инженеры, а попаданец нет. Повторюсь - они, узнав идею, больше в попаданце вообще не нуждаются, ибо дальше могут действовать совершенно самостоятельно. Попаданец без инженеров - ноль без палочки. Ибо воплотить свою идею в металле, чтобы её можно было продавать и что-то там стричь, он не может. И кто, спрашивается, в такой ситуации будет босс?

Как это лучше? Что они знают об изделии, кроме того что им сказал попаданец? Почему попаданец ноль без палочки? Попаданец идиот? Попаданец или он идиот?

Даже не смешно... Хотя умелец пытавшийся запатентовать "самоходное транспортное средство на колёсах и с двигателем" был. Большую часть жизни провёл в постоянных судах с владельцами автомобильных фирм. Проиграл

Так это потому что поздно патентовать начал.

Во второй половине XX века - да. Раньше - само понятие КБ ещё толком не существует. Есть инженеры, нанятые, неким владельцем производства. Часто эти инженеры вообще партнёры владельца с долей бизнеса. Ещё чаще - это вообще одни и те же лица. То есть инженеры сами этим производством владеют.

Вот инженеры нанятые и работающие согласно договору - если предложить условия на 5% лучше чем у конкурентов то они подпишут практически любой договор.

Тут уточню - они в попаданце вообще не нуждаются, так как идей у них и у самих хватает И скажем тех же самых которые хочет внедрить попаданец. Они просто еще не знают как их можно воплотить в металл или что то еще. Ежели этого не знает и сам попандопуло - то он и нафиг никому не нужен.

Если у них есть иде то почему НЕ воплотили? Предки умнее нас?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Попаданец идиот?

Исключать нельзя.

Что заметно?

Что гуманитарий.

Если у них есть иде то почему НЕ воплотили? Предки умнее нас?

А потому как для этого недостаточно взмахнуть ручками , сказать - идея воплотись - и все будет воплощено. 90 процентов времени занимают попытки понять как это сделать и отработать соответствующие техпроцессы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос на засыпку. Вы это точное расстояние в неметрические меры XVIII века перевести сможете?

конечно могу.

До Луны четыреста тысяч верст. До Солнца полтораста миллионов верст. До Альфы Центавра 40 триллионов верст.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вот Вы и сами подтвердили мою правоту

Правоту в чём?

Так же как и в РИ - компаунд это обычная сталь налитая на железную броню

Вы сначала налейте, а потом и говорите, что это просто ;)))

Вы вообще металл руками лили когда-нибудь? Чисто технически представляете как это сделать? Ну , к примеру, где и как эту сталь расплавить и чем наливать?

3% никеля в железо добавить тоже НЕ проблема

В какой момент? В шихту перед плавкой, в первичный расплав чугуна, при пудлинговании? 3% от какой массы - руды, шихты или ожидаемого выхода? Или вообще от обьёма? В каком виде этот никель добавлять - порошком, брусками или ещё как?

Вы, кстати, вообще в курсе, что пудлинговое "железо" XIX века это таки сталь? Только низкоуглеродистая.

закалка известна с античности, поэтому достаточно сказать закалить с этой стороны резко и все,

Что значит "закалить резко"? Вот у Вас есть литейный мастер. Можете ему обьяснить, что именно надо сделать с этой плитой? Нагреть, охладить, водой облить?

Почему попаданец ноль без палочки?

Потому, что сам он сделать инженерную работу не в состоянии за отсутствием соответствующей квалификации. Он знает, к примеру, что керосин получают из нефти. Но лично сделать из бутылки сырой нефти стакан керосина не может.

Поэтому ему нужен кто-то, кто это будет делать. А этот кто-то - выяснив зачем нужен керосин, больше в попаданце нуждаться не будет.

Вот инженеры нанятые и работающие согласно договору - если предложить условия на 5% лучше чем у конкурентов то они подпишут практически любой договор.

А когда конкурент им предложит на 10% лучше?

Договор - бумага. "Слова - лишь ветер" (с).

Суть не в том, что попаданец не будет знать как договор составить. А что никто вокруг и не подумает эти договоры соблюдать.

Ну взяли Вы с инженера честное слово. Он его нарушил. Ну можете его на дуэль вызвать. Суду и полиции на эти Ваши проблемы с высокой колокольни...

До Луны четыреста тысяч верст. До Солнца полтораста миллионов верст. До Альфы Центавра 40 триллионов верст.

Каких именно верст?

Величина версты неоднократно менялась в зависимости от числа сажен, входивших в неё (от 500 до 750), и величины сажени. Были вёрсты: путевая — ею измеряли расстояния (пути) — и межевая — ею меряли земельные участки. Словарь Брокгауза и Ефрона упоминает «старую русскую версту» в 656 сажен и другую в 875 сажен; более древний же метрологический справочник[какой?] знает «старую версту… въ 700 саж[енъ] своего времени, а ещё стар?е въ 1000». (Надо полагать, оба источника говорят об одном и том же, только Брокгауз-Ефрон перевел всё в позднейшие 48-вершковые сажени, тогда как исходно речь шла про 700 45-вершковых и 1000 42-вершковых сажен.)[источник не указан 145 дней]

Уложением Алексея Михайловича 1649 года была установлена верста в 1 тыс. сажен. Наряду с ней в XVIII веке стала использоваться и путевая верста в 500 сажен.

На Соловецких островах расстояния были отмерены верстовыми столбами в особых "соловецких вёрстах". Одна соловецкая верста равна окружности стен Соловецкого монастыря и составляет 1084 метра.[

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

сам он сделать инженерную работу не в состоянии за отсутствием соответствующей квалификации. Он знает, к примеру, что керосин получают из нефти. Но лично сделать из бутылки сырой нефти стакан керосина не может. Поэтому ему нужен кто-то, кто это будет делать. А этот кто-то - выяснив зачем нужен керосин, больше в попаданце нуждаться не будет.
Значит, нужно чтобы он так и не выяснил, зачем нужен керосин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Значит, нужно чтобы он так и не выяснил, зачем нужен керосин.

Малореально. Рано или поздно зайдёт в магазин, увидит, что сделанный им керосин там продаётся и спросит у продавца зачем его берут ;)

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Исключать нельзя.

Тогда его в дурдом отправят.

Что гуманитарий.

Написали бы честно что заметно что я идиот - делов то.

А потому как для этого недостаточно взмахнуть ручками , сказать - идея воплотись - и все будет воплощено. 90 процентов времени занимают попытки понять как это сделать и отработать соответствующие техпроцессы.

Угу, макаровский наконечник вообще случайность, микроволновка, интернет как средство просто поболтать - случайность.

Что значит "закалить резко"? Вот у Вас есть литейный мастер. Можете ему обьяснить, что именно надо сделать с этой плитой? Нагреть, охладить, водой облить?

Облить водой, вообще резко/постепенно это как раз категории закалки того времени.

Потому, что сам он сделать инженерную работу не в состоянии за отсутствием соответствующей квалификации. Он знает, к примеру, что керосин получают из нефти. Но лично сделать из бутылки сырой нефти стакан керосина не может. Поэтому ему нужен кто-то, кто это будет делать. А этот кто-то - выяснив зачем нужен керосин, больше в попаданце нуждаться не будет.

Это как? У нас в РИ РФ люди БЕЗ инженерного образования делают самогонные аппараты - на первое время хватит, потом что-нибудь еще изобрести можно.

Вы сначала налейте, а потом и говорите, что это просто Вы вообще металл руками лили когда-нибудь? Чисто технически представляете как это сделать? Ну , к примеру, где и как эту сталь расплавить и чем наливать?

НЕ лил сам. Технически как в РИ берется железная кованая плита на нее наливается сталь которую Мартен изобрел и все готово.

какой момент? В шихту перед плавкой, в первичный расплав чугуна, при пудлинговании? 3% от какой массы - руды, шихты или ожидаемого выхода? Или вообще от обьёма? В каком виде этот никель добавлять - порошком, брусками или ещё как? Вы, кстати, вообще в курсе, что пудлинговое "железо" XIX века это таки сталь? Только низкоуглеродистая.

Хорошо, никель снимается и все равно остается 3 способа.

Правоту в чём?

В том что патенты работали и в обход них не получалось действовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каких именно верст?

Те, которые Петр Первый установил. В пятьсот сажен по семь английских футов каждая... :)

И вообще, любой человек, который знает свой рост и обладает элементарными навыками вычисления может перевести расстояние во все эти туземные меры длины

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А им платить надо и как то их работу контролировать.....

надо. Или так, или иначе -надсмотрщиков тоже кормить надо.

Попаданец знает тонкости патентной технологии того времени и умеет формулировать заявки ? Оно то и местные на неточностях формулировок часто прокалывались.....

местного крючкотвора нанимают

Ну уж вы решите - трусики или крестик Или мы шифруем и нифига не понятно или меняем историю и нифига не сбывается

можно и так и так, или посредине - чтоб было понятно, когда наступит или типа того. Ну или в любом случае часть сбудется. Да и общая канва будет та же.

То есть вы в принципе не понимаете что и для чего патентуют.

ну расскажите что и как

Вот против попаданца так и будут работать. Он то сам не местный, денег особо нет , реалиев не знает - его кинуть самое милое дело

а он с этого начинал. Т.е. с криминала. И там его знают и уважают, для него это привычная среда и обычные методы. С детсва.

collega 8 386 сообщений Отправлено Сегодня, 18:34:17 Тунгус сказал:Стив Джобс - автор общей идеи. А авторы конкретных узлов и технических решений - его инженеры. Но все патенты у фирмы Apple. Это как бы не XIX век и тем паче не XVIII... Кроме того если попаданец человек со способностями Джобса - чего он там забыл? Он и тут поднимется. Основных тем попаданчества две: 1. Мечта среднестатической офиснопланктонной единицы попасть туда, где булки на деревьях растут он будет крут и богат, при этом желательно нахаляву... 2. Мечта отомстить разного рода супостатам, которые в реальности могут и сдачи дать слишком круты и которым в жизни гадить боязно и страшно... А ситуация "гений попадает в прошлое и там тяжким и непосильным трудом наживает себе богатство" у широкой публики спросом пользоваться не будет, Ибо рядовой читатель не гений и возможностей пахать на будущую перспективу ему и так хватает. Собственно прототип стандартного попаданца это тот самый арабский паренёк, которому подфартило волшебную лампочку у магрибинского колдуна спионерить...

В любом случае у попаданца даже очень средних знаний есть огромное преимущество перед местными.

Ну и сколько времени он будет прогрессить развитие международного патентного права и законодательства об охране интеллектуальной собственности?

вообще не будет. Воспользуется ситуацией как есть.

Зато он намного меньше всех местных знает о том, что пишется мелким шрифтом и какие прецеденты будут вытащены против него на суде. Ему для этого нужно не изобретение знать, а местное крючкотворство.

я уже написал, для этго нужен местный крючок

Royal Navy скажет Вам "спасибо" и возможно назовёт колпачок Вашим именем. И то если Вы предложите реальную конструкцию, а не идею. А если идею - так он же первый Вас и кинет. Потому как конструкция будет сделана флотскими инженерами, а не попаданцем.

не кинет. Не принято было. А то потом изобретатели пойдут продавать немцам, н-р или ещё каким врагам. Тем боле колпачок будут покупать на заводе, вот ему и заплатят. Производства в этих идеях заинтересованны, причем в постоянном потоке идей. А так раз кинешь, два кинешь, а на третий некого кидать будет. Или кинешь не того, и президент совета директоров придет домой, а головы его домашних в ряд на каминной полке стоят.

А теперь плиз как Вы это будете технически реализовывать. Толщины, конкретные марки стали, проценты науглероживания, подробные режимы закалки (чем, как и сколько времени в минутах). Вы не понимаете разницы между идеей и её реализацией "в металле". Собственно суть инженерного дела именно реализация идей в металле, а отнюдь не генерация этих идей. Никому не интересен рассказ о "стали на железной кованой плите". Всех интересует конкретная железка, которую можно на борт навесить. И деньги получит не тот, кто придумал, а тот, кто эту конкретную железку сделает в реальности.

вот её КБ и будет ваять. По общим идеям. А во главе КБ - генератор идей, он же попаданец.

Во второй половине XX века - да. Раньше - само понятие КБ ещё толком не существует. Есть инженеры, нанятые, неким владельцем производства. Часто эти инженеры вообще партнёры владельца с долей бизнеса. Ещё чаще - это вообще одни и те же лица. То есть инженеры сами этим производством владеют.

сперва так и было, а потм перестало. И производствами владеют те, кто и должен.

А они лучше сделают. Ибо они инженеры, а попаданец нет. Повторюсь - они, узнав идею, больше в попаданце вообще не нуждаются, ибо дальше могут действовать совершенно самостоятельно. Попаданец без инженеров - ноль без палочки. Ибо воплотить свою идею в металле, чтобы её можно было продавать и что-то там стричь, он не может. И кто, спрашивается, в такой ситуации будет босс?

не могут, исключения редки.

Понимаете. Путём мордобоя кулаками какие-то вопросы решаются только в книгах... Приключенческих. Могу только привести цитату про некоего таёжного аборигена, и его проблемы с медведями. Когда первый раз такая проблема возникла - взял карабин пошёл стрелять. Выжил, но чудом. Поэтому в дальнейшем если проблема возникала "брал трос, ставил петлю, а потом спокойно добивал". Так вот если местные захотят, то изображать сцену "стражники вбегают, и по очереди бросаются на героя только затем, чтобы быть им убитыми" никто не будет. Помните финал "Буча Кессиди и Санденс Кида"? Так что все эти десантники исключительно крутизну показать. Единственное практическое применение - возможность гулять ночью по тёмным переулкам.., Впрочем и там вариант "второй ударил кистенём сзади"(с) ни разу не исключён.

мордобоем и физической ликвидацией решаются многие вопросы. И сейчас тоже. Просто это надо с умом примнять.И не обязательно идти напролом, из-за угла тоже куда как хорошо.

По просьбам коллег и дабы не засорять бытовую тему. Вот есть попаданец. Без бластера и пулемета с бесконечным запасом патронов. Даже без лампы с джином

Есть знания, циник, практик, с юмором, без комплексов.

ну для начала

1912

1812

1762

вторая половина 16 века

1237

ну или по вкусу.

Прогрессорство и ГИ тут побоку, главная тема темы - финансовый выхлоп. Пофит. Бабосы. Лаве. Если при этом что то прогрессируется или строится - ну и хорошо. Поехали?

На самом деле, тут -как в сказке - нужно три брата:

1. Старший брат-технарь, возможно самоучка и самородок, который сумеет из подручных материалов произвести нечто прорывное - хоть радио хоть огнестрельное оружие.

2. Средний брат - доцент кафедры "Истории государства и права" какого-нибудь юрвуза. Причем, совершенно случайно защитившийся по тому периоду, куда попадает.

3. Младший брат-десантник, а лучше - боец спецназа ГРУ, занимающийся кендо. ;) Пригодится везде, кроме разве что 1912-го.

не, никакого читерства и братьев. Пусть будет несколько ребят из одной ОПГ, так лучше?

а так проще и быстрее начать с криминала. Примеры я уже приводил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда его в дурдом отправят.

Самый реальный вариант

Написали бы честно что заметно что я идиот - делов то.

Гуманитарий - это точнее ;) Ручками ничего не делавший....

Угу, макаровский наконечник вообще случайность, микроволновка, интернет как средство просто поболтать - случайность.

Наоборот - плод долгих и упорных работ в реальном времени. От идеи до реально работающего образца который можно продать - не близкий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Аркрайт Ричард – изобретатель бумагопрядильной машины

date.png Июнь 21st, 2012 user.png admin

izbr_arkrayt-234x300.gif

"Ричард Аркрайт — английский изобретатель, предприниматель, который усовершенствовал бумагопрядильные машины и построил первые в Англии фабрики по производству текстильных изделий. Родился в Престоне, в Ланкашире в 1732 году. Скончался 3 августа 1792 года в Кромфорде, оставив состояние в 500 000 фунтов стерлингов.

Долгие годы Ричард Аркрайт работал простым цирюльником в Виркстворте (в Дербишире), но в 1767 году решил окончательно бросить это ремесло. С детства Аркрайт увлекался механикой, поэтому полностью отдался своей склонности, занявшись в Варрингтоне устройством перпетуум-мобиле (вечного двигателя). Уступив впоследствии убеждениям одного часовых дел мастера по фамилии Кей, он принялся устраивать вместе с ним бумагопрядильную машину, при чем, поддерживаемый денежной помощью Атертона из Ливерпуля, он с полным успехом применил вытяжной валек для растягивания ниток. Применение это было задумано еще в 1738 году Уайтом, но затем брошено им.

Устроенная Аркрайтом машина называлась водяной («water-machine» или «water-frame»), потому что это была первая машина, к которой была применена вода, и это название, несмотря на некоторые, несущественные, впрочем, изменения, она сохраняла долгие годы и иногда встречается ныне. Два патента, взятых Аркрайтом в 1769 и в 1775 годах, доставили ему с двух фабрик, которые он завел сначала в Ноттингэме, а потом в Кромфорде, в Дербишире, значительные средства. "

Кроме хлопкопрядильных машин есть ещё и ткацкие машины .

Edited by Абрамий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Давайте пусть каждый подумает, что он сам лично, с наличными на сегодня знаниями и умениями сможет там в прошлом сделать, как и на чем подняться... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому, что сам он сделать инженерную работу не в состоянии за отсутствием соответствующей квалификации. Он знает, к примеру, что керосин получают из нефти. Но лично сделать из бутылки сырой нефти стакан керосина не может. Поэтому ему нужен кто-то, кто это будет делать. А этот кто-то - выяснив зачем нужен керосин, больше в попаданце нуждаться не будет.

ему лаборатнт нужен, а как делать - он знает. Будет, никуда не денется. Нобель вот рулил в своей теме, и нико из его инжинеров его не отшибли)))

А когда конкурент им предложит на 10% лучше? Договор - бумага. "Слова - лишь ветер" (с). Суть не в том, что попаданец не будет знать как договор составить. А что никто вокруг и не подумает эти договоры соблюдать. Ну взяли Вы с инженера честное слово. Он его нарушил. Ну можете его на дуэль вызвать. Суду и полиции на эти Ваши проблемы с высокой колокольни...

зачем дуель? спалите его живьем со всей семьей, чтоб снять стресс и обиду, и чтоб другим неповадно было. Повторюсь - Аль Капоне заключал договора устно. Но никому и в голову не приходило с ним поиграть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

надо. Или так, или иначе -надсмотрщиков тоже кормить надо.

То бишь - найти , сорганизовать и достать деньги . А на изобретениях мы еще не скоро будем зарабатывать .....

местного крючкотвора нанимают

Не поможет. Он правильно оформит заявку. Но главный то смысл ...

ну расскажите что и как

сформулировать так чтобы ваш патент не могли обойти. Что в реале не всегда удавалось....

можно и так и так, или посредине - чтоб было понятно, когда наступит или типа того. Ну или в любом случае часть сбудется. Да и общая канва будет та же.

Таких книг море - в книге корабль Титан столкнулся с айсбергом и потонул - общая канва - один в один ;) И имя похоже.

а он с этого начинал. Т.е. с криминала. И там его знают и уважают, для него это привычная среда и обычные методы. С детсва

С того криминала куда он попал ? Типа он станет доном Капоне (время и шансы почить) - а потом вместо контроля преступной империи займется техпрогрессом ? Круто....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос на засыпку. Вы это точное расстояние в неметрические меры XVIII века перевести сможете?

конечно могу.

До Луны четыреста тысяч верст. До Солнца полтораста миллионов верст. До Альфы Центавра 40 триллионов верст.

:)

пишите в привычных мерах. В абсолютных(секнуда солнечного света, литр воды и т.п.). Да и тот же английский дюйм, фут прекрасно известны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Типа он станет доном Капоне (время и шансы почить) - а потом вместо контроля преступной империи займется техпрогрессом ? Круто....

Это же Фантомас! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А потому как для этого недостаточно взмахнуть ручками , сказать - идея воплотись - и все будет воплощено. 90 процентов времени занимают попытки понять как это сделать и отработать соответствующие техпроцессы.

Угу, макаровский наконечник вообще случайность, микроволновка, интернет как средство просто поболтать - случайность.

DARPA смотрит на вас как-то недовольно, свирепо и в то же время грустно и с недоумением.

Что значит "закалить резко"? Вот у Вас есть литейный мастер. Можете ему обьяснить, что именно надо сделать с этой плитой? Нагреть, охладить, водой облить?

Облить водой

"бдзынь!" - сказала внезапно охлажденная железка...(ц)курилка

P.S. Заодно в курилке интересуются, что вы будете делать, когда на испытаниях с вашего компаунда начнёт осыпаться сталь, причём скорее всего ещё до обстрела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это же Фантомас!

Да!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Давайте пусть каждый подумает, что он сам лично, с наличными на сегодня знаниями и умениями сможет там в прошлом сделать, как и на чем подняться...

Строительная химия и материалы, органическая химия.

Хотя, думаю, комиксы неплохо пойдут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То бишь - найти , сорганизовать и достать деньги . А на изобретениях мы еще не скоро будем зарабатывать .....

смотря каких и где и как.

Не поможет. Он правильно оформит заявку. Но главный то смысл ...

что не поможет? в чем смысл?

сформулировать так чтобы ваш патент не могли обойти. Что в реале не всегда удавалось....

ну какие то патенты может и уйдут, но больша часть сработает. Тем более - патент это не все. Формула кока-колы всем известна, но кто её делает? правильно, марка кока кола)))

Таких книг море - в книге корабль Титан столкнулся с айсбергом и потонул - общая канва - один в один И имя похоже

а тут будут конкретные фамилии и даты

С того криминала куда он попал ? Типа он станет доном Капоне (время и шансы почить) - а потом вместо контроля преступной империи займется техпрогрессом ? Круто....

он просто вложится в легальный бизнес. Как обычно.

Давайте пусть каждый подумает, что он сам лично, с наличными на сегодня знаниями и умениями сможет там в прошлом сделать, как и на чем подняться... :)

дата и место?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Строительная химия и материалы, органическая химия.

Динамит изобрести сможете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И вообще, любой человек, который знает свой рост и обладает элементарными навыками вычисления может перевести расстояние во все эти туземные меры длины

Может. Но это уже не будет настолько потрясающе точно, чтобы нельзя было списать на случайное совпадение.

Облить водой, вообще резко/постепенно это как раз категории закалки того времени.

Ошибаетесь.

Закалка - дело весьма тонкое. И результат сильно зависит как от исходной температуры, так и от того чем именно обливать - водой, солевым раствором, маслом.

Крупп добился значительного сокращения времени химико-термической обработки. После завершения процесса цементации броня подвергалась поверхностной закалке путем быстрого нагрева поверхности (от 30 до 40 % глубины стали), затем быстрым охлаждением стального листа сильным потоком воды либо масла.

Вот Вам и нужно будет описывать техпроцесс поверхностного нагрева, химсостав охлаждающей смеси и интенсивность её подачи. А просто "нагреть и водой" - ну треснет или покоробится та плита и всё...

НЕ лил сам. Технически как в РИ берется железная кованая плита на нее наливается сталь которую Мартен изобрел и все готово.

Готова будет в этом случае абстракционистская скульптура - "комья застывшей стали и свисающие стальные сосульки на полурасплавленном железном основании" ;)))

Идея создания сталежелезной брони существовала задолго до её реализации. И не воплощалась именно потому, что более десяти лет никто не мог предложить внятной технологии её реализации.

И кстати - реально после отливки броня ещё и прокатывалась... О чём, я так понимаю, наш попаданец вообще не в курсе?

В том что патенты работали и в обход них не получалось действовать.

Они только начинали работать. А успехи Уатта не следствие совершенства патентного законодательства а того факта, что его бизнес-партнёром в производстве паровых машин был Мэтью Болтон - человек делавший оружие членам королевской фамилии и руководивший британским монетным двором. Именно его стараниями патенты Уатта лоббировались в парламенте и так хорошо работали...

PS Кстати сам Уатт начинал нищим провинциальным изобретателем, которому не хватало средств и возможностей для доводки изобретения. Пока его собственно не подобрал, обогрел и снабдил деньгами бирмингемский олигарх Болтон. А так - и сгинул бы в нищете... Или уехал в Россию на царскую службу. К Екатерине... Говорят собирался.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Динамит изобрести сможете?

Получал уже. :nono: Будет сложновато все чистить, но осуществимо, правда в небольших объемах.

Бездымный порох можно попробовать сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.