Панмонголизм- хоть слово дико...

[Каминский]

-По правде сказать, я до сих пор не уверен, что не сошел с ума, послушав вас Накамура-сан. То, что вы предлагаете настолько фантастично, невероятно.

-Невероятно это только с точки зрения современного человека, господин Даажав. Западный рационализм и советский атеизм слишком испортил наши народы и мы разуверились, потеряв то, что давало нам силу на протяжении столетий. Однако сами будды и ками вовсе не потеряли свою силу. Уже то, что мы нашли могилу эту могилу, которую до нас не находили несколько веков- разв это не знак того, что се будды, онгоны и ками- на нашей стороне.

-И вы думаете, что это поможет нам исправить прошлое, Накамура-сан.

-Уверен в этом, господин Даажав. В то проклятое время наши народы столкнули лбами, использовали как пешки в противостоянии между большевистским экспансионизмом, китайским шовинизмом и западным империализмом. Сегодняшняя ночь даст нам шанс оплатить должной мерой хотя бы двум из этих врагов.

-А ваши северные друзья - думают также как и вы?

-Они настроены не менее решительно. Хотя проблемы которые свалятся на них будут куда серьезнее, чем у нас. Но с нами Будда и Аматэрасу омиками, с ними Улу-Тойон и все подвластные ему духи – значит мы не можем проиграть.

-Вы правы Накамура-сан. О Небесный Воитель, дух войны и безумия, восстань и внемли.

...

От Советского информбюро.

Сегодня 31 октября 1940 года была потеряна связь с советскими войсками в Монгольской Народной Республике. Попытки установить контакты натолкнулись на ожесточенное сопротивление неизвестных бандитских групп, называющих себя пограничниками самозваного государства «Монгол Улс». Использование на знаменах этого государства феодальной и ламаистской символики, заставляет нас с уверенностью предположить, что имел место мятеж кулацко-нойнских недобитков в союзе с реакционным ламством, противящимся революционным преобразованиям в Монгольской Народной Республике. По неподтвержденным данным друг советского народа Хорлогийн Чойбалсан был зверски замучен местными реакционерами.

Одновременно с этим в советской Якутии появились вооруженные отряды, выступающие под знаменами царской России и флагами самопровозглашенного государства «Саха Якутия». Вождь советского народа, Иосиф Сталин уже заявил, что мы имеем дело « с белогвардейскими диверсантами, вступившими в союз с буржуазными якутскими националистами ради организации антисоветского мятежа».

У советского правительства нет сомнений, что обе эти гнусные провокации инспирированы японской милитаристской кликой, жаждущей реванша после разгрома на Халхин-Голе. Вряд ли остались в стороне от этого и англо-американские империалисты, жаждущие разжечь тлеющие огоньки контрреволюции на Дальнем Востоке. Интервенты уже не первый раз покушаются на наш Дальний Восток, но, как и прежде гнусные планы империалистов потерпят крах, а кулацко-байских наймитов постигнет суровая кара от трудового народа Советского Союза и братской социалистической Монголии.

...

-Рад, что вы уделили мне время Фумимаро-сан.

-По правде сказать, я до последнего колебался между разрешением этой аудиенции и приказом повесить вас как сумасшедшего проходимца.

-Я понимаю, господин Коноэ. Представляю какой была ваша первая реакция на новость о том, что к вам просится японский посол в Монголии из 2012 года. К счастью, у меня, как и у других японских граждан оказавшихся в момент переноса в Улан-Баторе нашлись неопровержимые доказательства.

-Да мне показывали те любопытные вещицы. Не стану скрывать, они и впрямь пробудили мое любопытство - поэтому я и решился на встречу с вами. Мы и вправду будем производить подобные…аппараты?

-И их и многое другое, господин премьер-министр. К сожалению, многое другое, что есть в современной…вернее в будущей Японии вам вряд ли придется по душе.

-Вот как? Что, например?

-Не думаю, что это имеет сейчас первостепенное значение. Гораздо важнее, я считаю, донести до вас информацию о предстоящей войне.

-Предстоящей? Вы ничего не путаете?

-К сожалению нет. Вот в этом аппарате - в будущем их называют ноутбуки- один из инициаторов переноса, член «Нихон Коминто», Сэйго Накамура, загрузил сюда массу информации о ближайшем будущем. Думаю, вам стоит ознакомиться с этим.

...

-Господин генерал и все-таки я вынужден настаивать. Хочу вам напомнить, что на сегодняшний день я- высшее должностное лицо на известной нам территории РФ.

-Вы понимаете, что я не могу выполнять ваш приказ. Черт, вас подери, я не могу воевать со своими дедами, понимаете вы это или нет!?

-Понимаю не хуже вас, господин генерал. Увы, Сталин не оставляет нам выхода. Вам ведь известно, что случилось с нашими парламентерами.

-Исключительно с ваших слов, господин президент.

-Вы мне не верите?

-Конечно, верю, но…В общем, я уверен, что со Сталиным можно договорится. Должен же он понимать, что у нас общий враг. Если отправить самолет в Москву, рассказать о Гитлере...

- Вы же понимаете, что триколор на ваших танках действует на них как красная тряпка на быка. К тому же у Рейха сейчас с СССР нежная дружба.

-Все еще можно разъяснить, я уверен. В любом случае договор со Сталиным не будет предательством- в отличие от того, что мне предлагаете вы. Договариваться с япошками, с этими узкоглазыми обезьянами…ох простите, господин президент.

-Ничего страшного, господин генерал, мне порой хочется высказаться примерно также. Разумеется, мне тоже предпочтительней договор с Москвой, чем с Токио, если бы не два «но». Первое - многие жители республики считают, что их собираются втянуть в чуждую для них войну «с братьями по расе». Эти настроения нагнетают члены непонятно откуда взявшейся организации «Ураанхай Саха» и, боюсь, что слишком у многих якутов эти идеи получают поддержку. Русские националисты поначалу говорили, что «Сталин им покажет», однако сейчас эти настроения сошли на нет - когда стала известна первая реакция НКВД на черно-бело-желтые флаги. Сейчас русское население совсем не уверено, что им будет лучше в социалистической России, нежели в капиталистической Якутии. К сожалению, - и это второе «но» - НКВД уже четко нам дало понять, что ждет местных жителей в случае этого воссоединения.

-О чем вы?

-На короткое время войскам НКВД удалось взять под контроль Алданский улус. К счастью, это были совсем незначительные части и внутренние войска смогли отбить его назад. Вот снимки...

-Но ведь это…Черт, люди просто не способны на такое

-Как мы видим, способны, господин генерал. Теперь вы я, думаю, имеете представление, что с нами будет, когда РККА раскачается. Нужно установить надежное взаимодействие с Монголией - это единственный на сегодняшний день пришелец из нашего времени и самый вероятный союзник. Думаю мы можем положится и на освобожденных пленников ГУЛАГа- перенос пришелся очень удачно, по-живому. Вместе, я думаю, мы сможем установить более эффективную оборону, с позиций которой мы и начнем переговоры, как со Сталиным, так и с Японской империей. По крайней мере последняя не угрожает нам немедленным вторжением. А потом очень скоро Советам станет не до нас.

...

-Здравствуйте, господин Элбэгдорж.

-Здравствуйте Ваше Величество. Да вот так неожиданно вновь оказались соседями.

-Признаюсь, последние несколько дней состоят из стольких неожиданностей, что эта уже не выглядит невероятной.

-Поверьте, для меня это также необъяснимо, как и для вас. Но так или иначе- Монголию и Маньчжоу-Го разделяют уже не семьдесят лет- только небоьшая речка на востоке. Думаю нам теперь стоит обдумать как сделать так, чтобы не повторялись ошибки прошлого, для вас - совсем недавнего.

-Поверьте, теперь когда Монголия избавилась от большевиков во власти, я был бы только рад видеть ее нашим мирным соседом. К сожалению, вы наверное знаете - решаю тут не только я…

-В ближайшее время, как мне кажется, японцы не будут возражать против нашего сближения. Тем более, что им сейчас и без того есть над чем поломать голову

...

Господин Семенов? Присаживайтесь, располагайтесь поудобнее. Как ваши первые впечатления от новой России?

[mactuca]

Насчет Якутии она обречена, только если Сталин не заболеет милитаризмом головного мозга. Устроить Якутии блокаду не составит особого труда, глядишь через года три сами с годухи и холода попросятся в состав СССР, а вот решить военным путем проблему Якутии это очень дорогая цена будет для СССР наверно хуже чем советско-финская.

Насчет Монголии не понимаю почему они с СССР должны ссориться, ну буржуазная, ну Монголия, но что из этого мало ли буржуазных стран граничило с СССР. Скорее всего Монголия воспользуется неразберихой в Китае.

Для комплекту не хватает Калмыкии и Хакасии а особливо Тува, говорят у тувинцев с головушкой хуже чем у чеченцев, отморозки еще те.

[ВИП]

Это что? Монголия и Якутия перенеслись из нашего времени?

Ну, я бы на них не ставил. Монголия 2,7млн населения, Якутия - 1млн.

У них нет ядерок и крупных бомбёров... Так что их неминуемо унизят в ближке, вопрос лишь кто.

Интересно также, за сколько месяцев Яктутия окочурится без северного завоза.

[ВИП]

Насчет Якутии она обречена, только если Сталин не заболеет милитаризмом головного мозга. Устроить Якутии блокаду не составит особого труда, глядишь через года три сами с годухи и холода попросятся в состав СССР, а вот решить военным путем проблему Якутии это очень дорогая цена будет для СССР наверно хуже чем советско-финская.

+100500, уже через 3 года хорошо если 1/3 - 1/2 населения выживет. И что будет с тамошними властями.

Насчет Монголии не понимаю почему они с СССР должны ссориться, ну буржуазная, ну Монголия, но что из этого мало ли буржуазных стран граничило с СССР. Скорее всего Монголия воспользуется неразберихой в Китае.

+1

Для комплекту не хватает Калмыкии и Хакасии а особливо Тува, говорят у тувинцев с головушкой хуже чем у чеченцев, отморозки еще те.

Это да, особенно если выпьют то туши свет. Но у них нет склонности к внешней экспансии, ограблению корованов, терроризму и захвату чужих регионов, и национал-ногебательству ради ногебательства и самоудовлетворения в чужих землях.

Эксцессы иногда бывали в самой Туве, но она никогда не служила рассадником для экспансии туч разной бандитской нечисти вовне

Кроме того, они привыкли довольствоваться малым и не нуждаются в золотых унитазах и им не надо золотых пистолетов и 100500 лексусов

Да и вообще мало на что Тува бы повлияла. Там и сейчас немногим больше уровень чем в 1940г.

[Каминский]

Это что? Монголия и Якутия перенеслись из нашего времени?

Ваша проницательность меня пугает)

Ну, я бы на них не ставил. Монголия 2,7млн населения, Якутия - 1млн.

Это у нас перенесенческий детерменизм такой? Прибалтику перенести в 1940- да ее задавят, неинтересно. Чечнб перенести в Японию 1868- да ее задавят, неинтересно. Рейх перенести в 1918- это читерство, неинтересно.

Мы не ищем легких путей)А то да- перенести сюда современную КНР и всем приходит Ордусь.

Галактической империи конечно Якутия с Монголией не построят. Но существенно изменить расклады в регионе им вполне по силам.

[Каминский]

Насчет Якутии она обречена, только если Сталин не заболеет милитаризмом головного мозга.

Дык заболеет, конечно. Особенно когда узнает про якутские алмазы.

И да, если на территории Якутии найдутся сколь нибудь значимые военные силы- вполне смогут пробиться к Охотскому морю.

Насчет Монголии не понимаю почему они с СССР должны ссориться, ну буржуазная, ну Монголия, но что из этого мало ли буржуазных стран граничило с СССР.

Монголия не просто "одна из буржуазных стран граничившая с СССР". Монголия удобный плацдарм и этим ценный союзник. Захочет она ссорится с СССР или нет- ее Сталин и спрашивать не будет.

Примерно в это время в СССР идут репрессии против бурят, они будут массово бежать в Монголию, Сталину оно тоже нафиг не сделось. В общем мира тут не будет.

[Каминский]

глядишь через года три сами с годухи и холода попросятся в состав СССР

У СССР через полгода война

[Prishelec]

Каминский, вот, вот. Продержаться полгода, а там видно будет. Тут главная трудность - как бы фашисты не победили. Если СССР будет воевать на два фронта, то...

Вообще, кислое положение у попаданцев. Сталин победит - плохо будет, Гитлер победит - как бы ещё хуже не было. И придётся им как-то балансировать.

Изменено 11 Nov 2012 пользователем Prishelec

[Каминский]

Гитлер победит - как бы ещё хуже не было. И придётся им как-то балансировать.

Даже если в результате этого переноса вдруг победит Гитлер до этого региона он никак не дотянется. Максимум, что может у него вызвать легкий интерес к данном региону- то, что монгольская молодежь из будущего любит брится наголо, одевать повязки с нацистской свастикой и считает, что Гитлер - это такой немецкий Чингис-хан. Это может у него вызвать даже некоторый когнитивный диссонанс, но ни к каким практическим действиям это не приведет. Кто будет активнейшим образо окучивать попаданцев- так это Япония, благо с Маньчжурией у монголов общая граница.

[sergey289121]

У них нет ядерок и крупных бомбёров

Это как НЕТ? Там 508 боезарядов в нескольких десятках, а то и сотнях МБР

Гитлер победит - как бы ещё хуже не было

Да ладно, здесь Гитлер будет добрый и вообще заявит что злой был из-за Сталина и победа ему обеспечена.

И да, если на территории Якутии найдутся сколь нибудь значимые военные силы- вполне смогут пробиться к Охотскому морю.

Там полиции хватит, у местных ничего НЕТ - они Японию сдерживают.

[ВИП]

Это как НЕТ? Там 508 боезарядов в нескольких десятках, а то и сотнях МБР

А ссыль можно?

Это может поменять всё дело

[Каминский]

Там 508 боезарядов в нескольких десятках, а то и сотнях МБР

Это у кого? В Якутии чтоли?

[sergey289121]

А ссыль можно?Это может поменять всё дело

Это у кого? В Якутии чтоли?

Вроде у них Ужур распологается? Коллега ЕМНИП Че Бурашка говорил об этом.

[ВИП]

Дык ЧеБурашка красноярец и Ужур это Красноярский край

Изменено 11 Nov 2012 пользователем ВИП

[Читатель]

Эксцессы иногда бывали в самой Туве, но она никогда не служила рассадником для экспансии туч разной бандитской нечисти вовне

Граждане России Айдын Иргит, Роллан Удуксай и Аяс Дыгый-оол были убиты монгольскими пограничниками в ночь с 27 на 28 октября 2004 года. Поздним вечером они тайком перешли государственную границу в районе пограничного знака номер 300 и на лошадях направились в глубь монгольской территории. Правда, далеко не уехали. Через десять километров нарушители напоролись на засаду. Заслышав грозные окрики монгольских пограничников и предупредительные выстрелы вверх, россияне стремительно спешились и приняли бой. Позднее тувинские газеты написали, что перестрелка продолжалась несколько часов. Это, конечно же, неправда. Тувинские пастухи – не рейнджеры. Все было кончено уже спустя несколько минут.

Это происшествие стало предметом тщательного двустороннего разбирательства. На место трагедии с нашей стороны вылетали представители тувинского правительства, прокуратуры, милиции, ФСБ. Монголы настаивали на том, что застреленные нарушители ранее украли у них 84 лошади. Наши резонно парировали: не пойман – не вор. И больше склонялись к "мирной" версии – поиск пропавшего скота или охота. Однако, факт остается фактом – законопослушные граждане не крадутся как тать в нощи через государственную границу. Айдын Иргит, Роллан Удуксай и Аяс Дыгый-оол пополнили собой и без того длинный список убитых и раненных на монгольской границе российских граждан. За последние десять лет этот мартиролог вобрал в себя более сорока фамилий. Увы, но в России пока только в двух местах люди регулярно гибнут на государственном рубеже – на Северном Кавказе и в Туве.

В отличие от Кавказа, в Туве нет вахабитов. Но зато есть "кайгалы" - так в народе зовут местных робингудов, крадущих скот у нерасторопных соседей. Только раньше они воровали ради озорства, а теперь ради денег.

Немалая часть людей, разучившихся хозяйствовать самостоятельно за годы советской власти, вместо того, чтобы разводить собственную живностью, стала ее воровать. По данным МВД Тувы, каждое четвертое имущественное преступление в республике сегодня связано именно с кражей живности из подворья или кочевья. Криминальная стихия нанесла экономики республике непоправимы ущерб. Только за последние шесть лет поголовье крупного рогатого скота уменьшилось вдвое, а овец и коз стало меньше на четверть.

Между тем, в соседней Монголии наблюдается совсем иная картина. Там скотоводческий бум. Скота развелось столько, что, к примеру, коровы стоят в два-три раза дешевле, чем в Туве. Хотя еще лет десять назад ситуация в приграничных аймаках Монголии мало чем отличалась от той, что сложилась сегодня на тувинских просторах Раньше бывало нередко и монголы наведывались к тувинцам "в гости". Благо, граница еще с советских времен охранялась слабо. Такие "дружеские" встречи часто заканчивались поножовщиной или перестрелками, после которых не всем "народным дипломатам" удавалось вернуться домой живыми и здоровыми.

Но за последние годы монгольские власти приняли жесткие меры для наведения порядка в приграничье. Были построены дополнительные пограничные заставы, более суровым стало уголовное законодательство и отныне здесь даже за безобидный поиск потерявшейся коровы на сопредельной стороне могут запросто впаять солидный тюремный срок. Ну, а самое главное - был организован учет скота. На каждой корове и лошади теперь красуется хозяйское клеймо, вся живность пронумерована Поэтому в монгольском приграничье воровать стало трудно. Ведь украденную лошадь нигде не спрячешь, и сбыть в Монголии ее почти не возможно.

Совершенно разные подходы к делу борьбы с преступностью в России и Монголии не могли не привести к закономерному результату – если монгольские скотокрады утихомирились, то наши наоборот распоясались. Для иллюстрации: в прошлом году в монгольском приграничье пропало в четыре раза больше скота, чем в тувинском. Представьте обиду монголов: воруют-то не свои, а чужаки из-за рубежа! По данным правительства Тувы, свыше 90 процентов скотокрадов, задержанных в последние годы пограничниками двух стран – это наши с вами сограждане! Когда-то орды монгольского Чингиз-хана разоряли Россию, а вот теперь, по-видимому, отдельные россияне решили взять исторический реванш.

Впрочем, монгольские власти в долгу не остались. Российских "робингудов" пограничники страны гор и степей стали просто отстреливать. Именно поэтому на тувинском участке российско-монгольской границы за последнее десятилетие российских граждан было убито и ранено в четырнадцать раз больше, чем монгольских. И, похоже, отступать монголы не намерены. Свою скотину они будут защищать до последнего патрона.

Правда, и наши скотокрады отнюдь не из пугливых. Риск погибнуть от монгольской пули их совсем не останавливает. Да и на что больше жить в приграничной глубинке? Если украсть хотя бы одну лошадь в Монголии, то хватит на целый месяц скромной жизни. А если увести целый табун, то и собственной машиной можно будет обзавестись. И, надо заметить, поклонников такого "нового рыночного мышления" в тувинском приграничье достаточно много. Так что, судя по всему, как это ни прискорбно звучит – убитые недавно граждане России Айдын Иргит, Роллан Удуксай и Аяс Дыгый-оол далеко не последние жертвы необъявленной войны на государственном рубеже.

В любой другой бы стране регулярные сообщения о гибели ее мирных граждан на территории чужого государства обязательно всколыхнули бы общественное мнение. Но только не в России. Безмолвствует общественность, ворует народ, власть старательно делает вид, что ничего страшного не происходит, а люди продолжают гибнуть. Доколе?

10.12.2004

:resent:

[ВИП]

На юге западной и средней Сибири согласен, очень много понатыкано. Полная тайга объектов РВСН. И в более мелких лесочках хватает.

Нская область, Томская, Алтайский и Красноярский края итд. На весь мир хватит.

Про Якутию не слыхал.

Читатель, А, ну дык в Монголию лазили же, а не в русские области. Ну и фиг с ними. Про это не слышно, не видно, в Сибири никакого оособенного общественного резонанса. В общем, мелочи.

Даже у меня в сибирском регионе не все знают что такое Тува и где она, и кто там живёт. Тем более, не знают ни 1 города в ней. Про Чечню знают все.

Изменено 11 Nov 2012 пользователем ВИП

[Каминский]

На юге западной и средней Сибири согласен, очень много понатыкано. Полная тайга объектов РВСН. И в более мелких лесочках хватает.

Нская область, Томская, Алтайский и Красноярский края итд. На весь мир хватит.

Про Якутию не слыхал.

Учитывая, что там одно время то и дело произодили подземные атомные взрывы- вполне вероятно, что-то и есть.

Изменено 11 Nov 2012 пользователем Каминский

[Vasilisk]

http://www.tipologic.narod.ru/doc_carta_rvsn.htm

[Каминский]

Значит ядерного оружия все-таки нет.

печально-печально.(

Но Сталину и без него придется повозится с Якутией. А там под шумок и Гитлер нападет, а может при таких раскладах и Япония втянется.

[evigon]

Насчет Якутии она обречена, только если Сталин не заболеет милитаризмом головного мозга. Устроить Якутии блокаду не составит особого труда, глядишь через года три сами с годухи и холода попросятся в состав СССР, а вот решить военным путем проблему Якутии это очень дорогая цена будет для СССР наверно хуже чем советско-финская.

+100500, уже через 3 года хорошо если 1/3 - 1/2 населения выживет. И что будет с тамошними властями.

Насчет Монголии не понимаю почему они с СССР должны ссориться, ну буржуазная, ну Монголия, но что из этого мало ли буржуазных стран граничило с СССР. Скорее всего Монголия воспользуется неразберихой в Китае.

+1

Для комплекту не хватает Калмыкии и Хакасии а особливо Тува, говорят у тувинцев с головушкой хуже чем у чеченцев, отморозки еще те.

Это да, особенно если выпьют то туши свет. Но у них нет склонности к внешней экспансии, ограблению корованов, терроризму и захвату чужих регионов, и национал-ногебательству ради ногебательства и самоудовлетворения в чужих землях.

Эксцессы иногда бывали в самой Туве, но она никогда не служила рассадником для экспансии туч разной бандитской нечисти вовне

Кроме того, они привыкли довольствоваться малым и не нуждаются в золотых унитазах и им не надо золотых пистолетов и 100500 лексусов

Да и вообще мало на что Тува бы повлияла. Там и сейчас немногим больше уровень чем в 1940г.

В 1940-м году Тува не состояла де-юре в эсэсэсэре и, мягко говоря, была не совсем социалистической

[mactuca]

была не совсем социалистической

Обожаю эту фразу, "а вот это не социалистическое", потому что за частую гадай у кого какие взгляды политические, а так вместо трактата из 20 строк сразу понятно.

[Читатель]

ну дык в Монголию лазили же, а не в русские области. Ну и фиг с ними.

:rofl:

[Prishelec]

А, ну дык в Монголию лазили же, а не в русские области. Ну и фиг с ними.

Вот, вот. Выбраны самые худшие свойства имперства и независимости. При независимости Тувы, нам, русским фиолетово, что с ними происходит. При вхождении Тувы в состав РФ, РФ за них отвечает и должна как-то заботиться. Но тут и нам пофиг, и условия для прекращения воровства не создаются. А грязь летит на нас. Российских граждан убивают.

[Урус-хай]

Считать, что в НКВД - одни звери и идиоты - это очень тупо. Пошлют самых лучших специалистов. И дадут указание - ставить к стенке только тех, на кого поступают жалобы местных жителей. То есть, максимум - расстрел крупной банды.

[Каминский]

То есть, максимум - расстрел крупной банды.

В переводе с советского - расстрел монгольских пограничников и якутских полицейских.

Реакция будет соотвествующая.