Москва патриархальная?Москва альтернативная!

2 050 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Хм. У меня царицыно резиденция с парком. А в орехово гигантский зоопарк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

wizard писал 

Хм. У меня царицыно резиденция с парком.

Я вероятно зачастую склонен обламывать фантазии, но в данном-то случае РеИ разделение функциональных зон вполне соответствует.. 

Промзоны по правому берегу Москвы-реки кончаются РеИ ЗиЛом. Царицино довольно далеко от реки, ближе к Москве-реке, просто над ней ниже ЗиЛа - Коломенское Это, ещё раз обращу внимание,- по правому берегу.  А вот по левому, как и писал в фантазиях 1918ого года Щусев (знаменитый фразой - "Что мне сталинское политбюро, я до того работал с синодом") "Сукино болото" - громадная пупер-промзона. Кстати, да - у master'а верно - частью выходящая на Волгоградку. Но главное, что эта промзона - при Южном Речном Порте    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

частью выходящая на Волгоградку.

Один из первоначальных вариантов...

С раннего утра государь отправился осматривать Люблино. В поездке его сопровождали статс-секретарь Танеев, архитектор Ладовский и московский банкир Рафалович. Из Кремля кортеж выехал еще затемно, неспеша через Таганку, вышел на Нижегородскую улицу, проехал до Грайвороновской слободы и наконец, свернул на Николаевский проспект.

   Николаевский проспект, проложенный через Сукино болото, куда до строительства канализации и свозили в большинстве золотари городские нечистоты, а также прочий мусор, начинался от Грайвороновской слободы. Когда-то вся местность за Спасской заставой являла собой своеобразный мир. Здесь было царство отбросов. Унылая изрытая равнина с зараженной почвой, с отравленным воздухом. Даже в морозный день, когда валит хлопьями снег, люди, оказавшиеся волею судеб в этом районе, старались спрятать поглубже лицо в воротник, чтобы не слышать страшного запаха тления. Здесь были разбросаны по зловонной равнине приземистые заводские здания, высились красные трубы. Завод клееварный, завод утилизационный — заводы, перерабатывающие отбросы... В зловонной атмосфере кипела лихорадочная работа. Здесь же, при заводах, позабыв о свежем воздухе, жили рабочие, жили годами, с семьями...

  Непосредственно к этой местности прилегали скотные дворы и бойни, где в 1871 году  городские власти решили упорядочить скотобойное дело и стали сооружать комплекс Городских боен по самым современным тогда представлениям. В результате за Спасской заставой всего за три года (к 1874 г.), благодаря городскому голове Николаю Алексееву, вырос грандиозный комплекс - не только бойни и скотопригонный двор, но и салотопенный, кожевенный, альбуминовый заводы. В то время они считались лучшими в Европе городскими скотобойнями. Бойня включала в себя: более пятидесяти зданий, пять заводов, специальную водокачку, скотопригонную площадку, загонные дворы, железнодорожные пути, станция биологической очистки, поля орошения на Сукином болоте, вблизи железнодорожной станции «Угрешская».

   Тогда же началась прокладка первой московской канализационной сети. Она была построена к середине 1880-х годов. Канализационная сеть отводила все сточные воды к станции перекачки, находившейся у Новоспасского моста по Саринскому проезду. Отсюда нечистоты направлялись по Главному загородному каналу городской канализации, который шёл от Спасской заставы, вдоль Дубровского шоссе и далее по Перервинскому шоссе до Сукина болота и Люблинских полей орошения.

  Следом началось возведение промышленных предприятий на юго-востоке Москвы, а параллельно с этим шла постройка Николаевского проспекта. Он проходил вдоль железнодорожных путей Московско-Курской и Нижегородской железной дороги, через Люблино, упирался в Люблинские поля орошения столичной канализации, отклонялся чуть в сторону, плавной дугой огибал аэрационные пустоши, пересекал мост Главного Загородного канала у Главной насосной станции, шел  через  Капотню и заканчивался у Николо-Угрешского монастыря.

   Проспект, некогда служивший дорогой для царских  богомольных походов в Николо-Угрешский монастырь, производил удручающее впечатление. Едва оказавшись на нем, можно было пасть духом - он выглядел запущенным и депрессивным.

   Обширное промышленное гетто столицы тянулось на юго-восток по обе стороны Николаевского проспекта. За Грайвороновской слободой текстильные, шелкоткацкие и сукновальные фабрички и стекольные заводики с кирпичными трубами и заборами перемежались кирпично-бетонными производственными корпусами трех крупнейших московских предприятий- «Эриксон», «Новый Лесснер», «Русский Рено», побуревшими многоэтажными рабочими казармами, незначительным количеством зелени (которой в октябре, ясное дело, уже практически и нет) и парой церквей. У Печатников и дальше к югу, за Люблинскими прудами и речкой Коломенкой, впадающей в Москва-реку, у Перервы, начинались заводы, в основном, металлообрабатывающие- «Общества меднопрокатного и трубного завода бывш. Розенкранц», Растеряева, братьев Пульман, Смита, Томпсона, Главные телеграфные мастерские акционерного общества русских электротехнических заводов «Сименс и Гальске», «Общества литейного и механического заводов Семянникова и Полетики», «Акционерного общества механических, гильзовых и трубочных заводов наследников П. В. Барановского».

   В Люблино же располагались вагоностроительный завод концерна «Продвагон», химический и газовый заводы Кухмистерова, завод «Товарищества Российско-Американской резиновой мануфактуры», завод «Прометей» и Чагинская бумагопрядильная мануфактура акционерного общества «Воронин, Лютш и Чешер». Дальше к юго-востоку начинались чагинские болота и Николаевский проспект несколько сужался. От Капотни до Николо-Угрешского монастыря проспект собственно, переставал быть таковым. Он больше смахивал на не очень ухоженную шоссейную дорогу с бесконечными колдобинами, промоинами, ямами и рытвинами, местами без асфальтового покрытия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

master1976 писал

Унылая изрытая равнина с зараженной почвой, с отравленным воздухом.

вырос грандиозный комплекс - не только бойни и скотопригонный двор, но и салотопенный, кожевенный, альбуминовый заводы.

И в РеИ в середине 197ых, если в тот район (РеИ "Печатники") ветер дул с РеИ "микояноского" комбината, то ВОНЬ была почти вовсе невыносима. Я в эти "Печатники" переехал с матушкой как раз с Хорошовки под новый 1974ый. ..Время около РеИ 1980ого прожил "на два дома" - в двух социальных полюсах РеИ позднебрежневской М-вы, в Печатниках и в Доме-на-Набережной. 

про "совравенство" с тех пор "интересно" ОЧЕНЬ     

При чём, и там и там из окна была видна колокольня Вознесенья в Коломенском.

Отсюда,- возможно уже и архитектурно-эстетический вопрос формирования тн. "скайлайна" Городов   

 проходил вдоль железнодорожных путей Московско-Курской и Нижегородской железной дороги, через Люблино

В РеИ Люблино только московско-курская РеИ парадоксально Предполагать аналогичное в АИ с ОЧЕНЬ ранней Развилкой - "некорректный детерминизм"

РеИ московский жд узел на восток-юг сплёлся ОЧЕНЬ (повторюсь) парадоксально; на что и в РеИ XXом веке строго периодически всплывали идеи о том как же ЭТО расплести. "У меня в "Маятнике""(c) реализовывается одна из таких- c "СуперПавелецким" вокзалом.

И С-бан, при том что относительно важнее в Питере чем в Москве, одна из наиболее "крутых" (важных загруженных длинных техпродвинутых) С-линий - М-ва Павелецкая- Подольск.

 в Николо-Угрешский монастырь

Вот примечательное наблюдение: Перервинский монастырь 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Перервинский_монастырь

он ведь и для АИ Мира Годуновых - ДОразвилочный!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РеИ Люблино только московско-курская РеИ парадоксально Предполагать аналогичное в АИ с ОЧЕНЬ ранней Развилкой - "некорректный детерминизм"

Кстати, а почему так получилось, что поезда на юг в Москве отходят от Курского вокзала, а на юго-восток от Павелецкого, хотя логично было бы наоборот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати, а почему так получилось, что поезда на юг в Москве отходят от Курского вокзала, а на юго-восток от Павелецкого, хотя логично было бы наоборот?

Как писал, вопрос занимал и РеИ советских градопланировщиков. Возникло (как я понимаю) исторически; из взаимовлияния времён строительства линий, и того, какие линии - как частные (кому конкретно принадлежали при строительстве), какие - казённые.

И (насколько помню карту, сейчас "не подсматриваю") там - "p-n переход" ;) В смысле - курская линия в принципе легко трассируется на Павелецкий вокзал, а вот обратное - НЕверно. Что бы органично протрассировать павелецкую линию на РеИ Курский вокзал, нужен бы совсем АИ мост через Москву - реку Сильно ниже по течению чем РеИ перервинский (по которому с РеИ Курского на южный курский ход).

И при этом на левом берегу Москвы - реки, на востоке Города есть ЕЩЁ своя "перепутаница" путей рязанских и нижегородских; связанная с РеИ обстоятельствами ликвидации Нижегородского вокзала    

 http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.737066&lon=37.741385&z=14&show=/7299905/ru/Путепровод-Казанского-направления-Московской-железной-дороги-через-пути-Горьковского-направления-Московской-железной-дороги

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сильно ниже по течению чем РеИ перервинский (по которому с РеИ Курского на южный курский ход)

А мост у Верхних Котлов, по которому сейчас МЦК ездит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Наn Solo писал 

А мост у Верхних Котлов, по которому сейчас МЦК ездит?

Так он ещё выше по течению чем РеИ перервенские ("Сабуровские") РеИ курского хода. Я прикинул по карте: Если бы строителям Павелецкой линии зачем-либо понадобилось придти на место РеИ вокзала Курской, то такая АИ трасса "отделилась бы  от РеИ" южнее (дальше ото М-вы) Домодедова, пересекла бы Москву-реку в створе очень близком к РеИ Братеевскому автомосту (1991ого года постройки) и вышла бы на трассу РеИ курской линии, да, - на станции Люблино. 

Но в РеИ, РеИ строителям павелецкой линии нафиг не надо было на правый берег Москвы-реки; и они шли по прямой к Садовому кольцу. 

А вот строителям РеИ Курской на правый берег понадобилось.. ..Если б нет, то Курский и Павелецкий вокзалы оказались бы рядом на месте РеИ Павелецкого (как в РеИ Николаевский и Ярославский во М-ве и Варшавский с Балтийским в Питере). 

И дальше, если уж совсем "расплетать" - на месте "освобождённом в АИ от  Курского вокзала" оказался бы Рязанский/Казанский.. ..А на РеИ месте РеИ такого (на "3ёх вокзалах Каланчёвки") оказался бы Нижегородский 

     

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм. В миге поезда  южного направления с курского уйдут на павелецкий. А ветка бутово- цсрицыно- люблино- нижегородский вокзал- каланчевская- брестский вокзал- кунцево- одинцово будет веткой городской жд. Типа и вместе с мцк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

wizard писал 

 В миге поезда  южного направления с курского уйдут на павелецкий.

Так думалось отчасти и в РеИ в 197ых. И наблюдая в "позднем детстве" (когда всем этим уже интересовался) РеИ реконструкцию Павелецкого вокзала я понимал её так же. 

Я упоминал что для "Маятника" для С-сети принял аналогичное

 А ветка бутово- цсрицыно- люблино- нижегородский вокзал- каланчевская- брестский вокзал- кунцево- одинцово будет веткой городской жд. 

Была проблема передачи грузовых вагонов меж железными дорогами. С транзитными грузами. 

В разумных достоверных АИ планах нужно так или иначе развязывать/ЗАвязывать городское пассажирское и передаточное грузовое движение; так как это в РеИ делали создавая РеИ МК МЖД, увы в РеИ только к РеИ 1914ому.

Вариантов (разных) предлагалось в РеИ достаточно много

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо иметь 3 путь на МЦК, как впрочем и сейчас.

+ сортировочные станции.

ну вот как бы  в Москве Мига городская ж/д это 2 ветки--МЦК и Бутово-Одинцово.

и изолированная ветка Лосиноостровская-бескудниково.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

wizard писал 

Надо иметь 3 путь на МЦК, как впрочем и сейчас.

В РеИ, РеИ основа МЦК МК МЖД начало работу только в РеИ 1908ом году 

До создания РеИ МК МЖД было построено несколько соединительных ветвей, наиболее значимая из которых - Алексеевская [та, которая на мосту при въезде на площадь 3ёх вокзалов с ост.п "Каланчёвская]

Началу строительства МК МЖД в РеИ предшествовали конкурсы и споры, в которых и рассматривались варианты о которых я упоминал в предыдущем посте

  https://masterok.livejournal.com/3077362.html

https://lenta.ru/articles/2016/05/30/mkmjd/

Лучшие статьи с хроникой и разбором вариантов я читал в бумаге в "Науке и жизни" и в "Популярной механике". В том что быстро ищется (см линки выше) только упоминания "Проект инженера МПС Горчакова " "Проект Пороховщикова"

Может кто лучше искать умеет - дополнит

Вот я ещё нашёл годный материал

http://logirus.ru/articles/raskopki/dostavka_po_tri_kopeyki_za_pud.html

_____________________

Для МИ/МЦ РеИ сплетение жд ДО/ПРЕДразвилочное Возникало с конца 186ых по 189ые. А "кольцо" (см выше) значимо позднее

   

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кольцо в МИГе строится в 1899-1903  , с одновременным пассдвижением

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К РеИ предыстории отсутствия в Москве Нижегородского вокзала

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нижегородский_вокзал

https://ru.wikipedia.org/wiki/Московско-Нижегородская_железная_дорога

Московско-Нижегородская железная дорога — пятая железная дорога в Российской империи, построенная с 1858 по 1862 год Главным обществом российских железных дорог. В 1894 г. принята в Государственную казну

..

С 1866 года обслуживал также и южное (впоследствии Курское) направление. Таким образом, с момента появления Курского направления Курское и Нижегородское всегда делили общий пассажирский вокзал.

После выкупа Нижегородской железной дороги в казну правительства была создана «Московско-Курская, Нижегородская и Муромская железная дорога» и Нижегородский вокзал решено было объединить со строящимся Курским вокзалом (который тогда был назван Курско-Нижегородским).

 Чего я недопонял: Работай (вернее тогда - служи) бы я в барь-цатюшкином "разрешительно-надзорном органе" я бы от строителей ещё частной тогда Московско-нижегородской потребовал бы, что бы станция "Москва" была бы расположена так, что бы иметь минимальную удобную передачу с казённой Николаевской. То есть на месте РеИ последующей Москвы-Казанской [Эстакада которая в РеИ на въезде на Каланчёвскую пл оказалась бы "в моём проЭкте" на месте РеИ павильона метро и универмага "Московский"; можно сделать передаточную ветвь в выемке, перекрываемой] 

То есть, в дальнейшем, вместо РеИ пересечения ("сплетения")

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.737066&lon=37.741385&z=14&m=w&show=/7299905/ru/Путепровод-Казанского-направления-Московской-железной-дороги-через-пути-Горьковского-направления-Московской-железной-дороги

было бы "сближение" и "касание" другими передаточными ветвями.

РеИ Павелецкий вокзал открыт в РеИ 1900ом на ответвлении на Москву "Рязано-уральской жд", частной до 1918ого, у которой ГХ - "хордовый" относительно Москвы.

__________________

Ещё - о левобережье

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курский_вокзал

В ноябре 1866 года железная дорога была продлена до Серпухова, а после — ТулыОрла и Курска. С ростом числа пассажиров у Нижегородского вокзала появились 2 пристройки, но этих мер было недостаточно: требовался новый вокзал. Обсуждение его строительства затянулось на 30 лет, рассматривались участки на Гороховой улице или Садовом кольце, предлагалось объединение Нижегородского вокзала с Николаевским за счёт строительства ветки Николаевской железной дорогичерез пути Ярославской до станции Кусково и дальше на Нижний Новгород, но профинансировать подобное Главное управление российских железных дорог не могло.

Ситуация разрешилась после выкупа Нижегородской железной дороги государственной казной в 1884 году и образования Московско-Курской, Нижегородской и Муромской железной дороги: Нижегородский вокзал был объединён с новым, заложенным на Садовом кольце по проекту архитектора Николая Ивановича Орлова (некоторые источники указывают Н. П. Орлова, работавшего совместно с Михаилом Аладьиным)[4][5][6][7].

После открытия Курского вокзала в 1886 году Нижегородский был закрыт для приёма пассажиров и использовался для грузовых и воинских поездов, а для удобства пассажиров вблизи товарной станции Москва-Курская в Рогожской части была устроена платформа, где останавливались все, кроме скорых, пассажирские поезда

Я сначала думал что РеИ вход во Москву со стороны Курска сложно-"вопросительным знаком" придумали какие-то очень умные люди что бы обеспечить жд переход для связи промзон; в РеИ проще - жд на Курск начинали строить те же частники что и владели уже построенной нижегородской жд

https://ru.wikipedia.org/wiki/Главное_общество_российских_железных_дорог

_____________________________________

Ещё, напомню, линк в тред уже выкладывал, но годы назад

https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеевская_соединительная_линия

Если верно запомнил,- знаменательную дату электрефикации - 1943ий 

___________________________________

Ещё вот,- знал о его существовании, примерно где он (возле "Ржевской" наблюдал манёвры странных вагонов, на вопрос "Ой что это?" наорали "Если по коду понял что странное, не задавай глупых вопросов дальше")

Не знал что оттуда есть репортаж 

https://kirillfedorov4.livejournal.com/4240.html#

Правительственный вокзал Москвы

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Правительственный_вокзал

Не понял

Восточный экспресс[править | править код]

«Жемчужиной» вокзала по праву считается находящийся здесь с 1993 года легендарный «Ориент-экспресс» 1928—1929 годов постройки, описанный в романе Агаты Кристи «Убийство в «Восточном экспрессе»», в романе Грэма Грина «Стамбульский экспресс» и в романе Сидни Шелдона «Если наступит завтра».

Кто-то из урководства коллекционировал "пАрАвозики"?

..Дело..

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конструктивизм деревянный...

Авангардная эклектика Леонидова. В Игарке...

8.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

изолированная ветка Лосиноостровская-бескудниково.

 

Вот   ездил  я на  ней  когда  был  маленький  с дедушкой  , но   до уже  платформы  Дзержинской  и  ехали на  трамвае  до  Северянина .

А до  того  мой дедушка  много и долго   ездил  .

Он  работал  в депо  Москва-3  буксовым  слесарем  с  конца  20-х  годов  .

Он с 40-х  годов    ездил  до Лосиноостровской   , пересаживался   на   кукушку  до   Бескудниково  и  потом  шел от  станции   домой  с 3 километра   на  Дорожную ( с 60-х  Костромская  ) улицу  в Лианозово  .

Когда  эту  ветку  обрезали    , то  мой дедушка  очень ругался  по этому  поводу  .

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Абрамий писал

Цитата

изолированная ветка Лосиноостровская-бескудниково.

Когда  эту  ветку  обрезали    , то  мой дедушка  очень ругался  по этому  поводу  .

 Когда я только начала читать в "сетях" нечто по поводу истории транспорта (ещё не в i-нете, в FIDO) эта ветка часто упоминалась как "тень" в РеИ невозникшего (до 2016ого года) С-бана Москвы.    

И в РеИ пуск в РеИ 2016ом МЦК заметно интенсифицировал осознание того насколько глупа РеИ совковая система видов транспорта, осознание что Метрострой - типичное "министерство мелиорации" Станислава Лема (как впрочем начиная с "ми-ва обороны" - любое совковое министерство).  

Но при этом понятны (и я писал об этом) технические причины (точнее их отражение в юридической документации) почему в РеИ С-бан подобные системы - всегда повод активных разговоров и PRа и почти никогда - реализации. При чём - не только в РеИ ссср / России в Нью-Йорке "метро" PATH функционирует строго говоря.. .."нелегально" (на "понятии").

При чём в вопросе нужна именно "административно-политическая воля" - утверждение "ГОСТОВ" (то есть - простор для альтисторика)

Я тут прикинул что "у меня в "Маятнике""(c) где ГОСТЫ на другие рельсовые системы утверждены в АИ середине 196ых; при чём для аналога С-бана "утилизирован" в части габарит-ОСЕВАЯ-радиусы-уклоны стандарт РеИ совметро; "из регионов" при менее централизованной власти начнутся "намёки" с требованиями согласования строительства.      

____________________________________

Вот ещё интересная околоархитектурная история

https://rudzin.livejournal.com/59554.html#comments

Размер когда-то имел значение. Что уцелело от Всемирной выставки'1937.

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

master1976 писал   Цитата по Ярославке "серп-молот" Чернихова как аэропорт типа Темпельхофа А там в холмах есть ровная площадка ближе РеИ "Чкаловского"? Кстати, вполне возможный вариант для АИ. Примечательно, "Чкаловский" это такой северо-восток что уже почти восток.

Кстати,коллега Гучков,Вы как-то писали( в 2015) о вероятном развитии северо-восточного направления Москвы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может, есть у кого наметки по вероятной архитектуре Кремля?

 

 

godunovpalace2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может, есть у кого наметки по вероятной архитектуре Кремля?

Гран мерси!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

master1976 писал

Кстати,коллега Гучков, Вы как-то писали( в 2015) о вероятном развитии северо-восточного направления Москвы...

Да, помню, обсуждалось. Вопрос - какого развития в какую эпоху. В РеИ - "развитие" в конце РеИ XIXого века в промышленности на энергии Яузы. В РеИ же потом - развитие в предреволюционном начале XXого века в предвестниках "перехода к агломерационности". Но вобщем, в РеИ, продолжившая уже в РеИ сталинское время предреволюционные традиции "аэро-космическая слобода" складывалась имея достаточно большие ресурсы, и вобщем относительно комфортна, общее впечатление о районе ей переломить очень сложно. Как Шелепиха не изменяла противоположного впечатления о Западной Москве (а ведь Хорошовка по одноимённому шоссе отделялась в позднесоветское время от Центра ТРЕШОМ ТРЕША), нам с вами повезло с районом детства.     

Так вобщем, остаюсь пессимистом даже при наличии достоверного АИ обоснования "почему дела пошли в АИ диаметрально наоборот" (непрерывный и быстрейший, во время ДО индустриального развития рост имений "первых лиц" на Яузе).

Некое обаяние Севера Москвы мне знакомо; в отличии от Востока; при том что в РеИ в Восточной Москве "поприлючался" (и даже частью жил в "позднем детстве") сильно более чем бывал на севере Города.

  Может, есть у кого наметки по вероятной архитектуре Кремля?

Вот, если видеть "привезку к тентуре" в вашей АИ Годуновых преинтереснейший (?) вопрос. ..Дело, как я понимаю (в смысле "восстанавливаю" додумывая из TL) несколько раньше строительства Питера в РеИ; и при этом Москва - Столица. ..При том "открывающейся" вестнернизируемой АИ России; при том в противоположность синхронному в РеИ "позднему" АлМихайловичу (раннему Петру Первому) "вестернизирующаяся" НЕ под польским влиянием, но как в РеИ при Петре Великом, с "северной ориентацией".. 

И да, так коренная реконструкция Кремля более чем вероятна. Страна преодолела "послесмутную" депрессию, бюрократии с одной стороны нужно место, и при том "дополнительно легитимизирующее" её, но с другой жить-работать в азиатской свалке она теперь "не хочет от слова вообще".   

Вопрос воспринял. На РеИ английское строительство подобных объектов предшествующего Елизаветинского времени посмотрю 

__________________________________________________

Вот ещё  примечательный материал,- современных РеИ западных коммуналках

https://technolirik.livejournal.com/141401.html#cutid1

Типа как у Холмса с Ватсоном; отнють не студентов

   

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

НЕ под польским влиянием

Оно все же будет ощущаться.

А вот "северный ориентир" будет (должен быть, по крайней мере мне бы хотелось это указать в АИ_Годуновых) заметен.

английское строительство

Именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так же - "справка", к РеИ основам всего жилстроительства в России

https://engineering-ru.livejournal.com/540434.html#cutid1

 Материалы наружных стен дома

_______________

Знал в принципе про этот РеИ объект (канатную дорогу как строго говоря.. .."агломерационный" транспорт) в Нижнем. 

Материал - подробнее

https://dron285.livejournal.com/89478.html#cutid1

Вроде бы здОрово.. ..Интересно - а как "на практике"? 

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1 Из РеИ строительства московского метро. Эпизод (большая авария 1954ого года) не то что бы неизвестный, как раз "известный в узких кругах"

https://russos.livejournal.com/1399030.html

https://russos.livejournal.com/797881.html

_______

Тема об аналогичной РеИстории в Питере

https://www.subwaytalks.ru/viewtopic.php?f=10&t=3505

file.php?id=24704&t=1

Там так и не смогли выйти с глубоко заложения к поверхности Если ЭТИ подвиги, как совершаемые в гражданской области оценивать финансово, то понятно как испаряется любовь к подземному метро

http://spbstarosti.ru/vetroprosvist-ekspressov/stanciya-proletarskaya.html

Станция строилась в местах, которые смело можно назвать самой что ни на есть колыбелью русской революции. Здесь, на территории Невской заставы, в 1901 году состоялась знаменитая забастовка, известная ныне как Обуховская оборона. Затем сей промышленный район облюбовал сам товарищ Владимир Ильич, который не только активно продвигал свои идеи среди рабочего класса, но еще и в конке по дороге с Невской заставы успел основательно заприметить Надежду Константиновну Крупскую. 

...

Более того, в один прекрасный момент под угрозой затопления оказалось само существование «Пролетарской». В результате руководству петербургского метрополитена пришлось решиться на длительную, крупномасштабную и дорогостоящую реконструкцию станции. После ремонта задуманная как гимн героям социалистического труда «Пролетарская» вышла обновлённой, но произошло это уже на сугубо капиталистической основе. Мы же вернемся назад в 1960-е, когда товарищ Хрущёв пророчил нам полный и тотальный переход от социализма к коммунизму. 

Варианты проектных названий: «Завод Большевик»

Всем любителям Т-26 - туда

_____________________

___________________

2 Я писал, что из-за проблем в реале сильно меньше пишу на ФАИ потому как дополнительно из-за проблем не склонен ругаться.

Так, блин, по близкому subj'у умудрился сильно поругаться в "фейсбуке". С вполне знакомой в реале, и при том публичной в этих вопросах личностью; которую до того - уважал. Даже здесь вроде бы линки на её статьи выкладывал

Так - по вопросу

https://gre4ark.livejournal.com/76160.html?

Теория смешанной застройки

Это (для "объективности") точка зрения оппонентов [в более приличном виде, от ДРУГОГО автора, чем была предъявлена мне; как якобы "доказанное" "всеочевидное"]

Вот моё "резюме спора" (цитирую себя из "фейсбука")

 ПроГрадостроительство (сейчас попалось практически случайно) "Точка зрения оппонента" - "хипстерского урбанизма". 
Вобщем - их враньё и передёргивания разобраны в комментах. Но главного - сказанным не увидел.
Город - это Дом со Свободой Выбора Места Работы! [Ну и вобщем "клуба" в широком смысле слова; если "клуб интереса" - маргинален то СТАТИСТИЧЕСКИ такой может быть один на мегаполис; и в другом его конце от Дома]
Хипстерки работают часто - в кавычках - "в i-нете" И живут в _съёмных_ лофтах. 
По сему для СЕБЯ внутренне ЛОГИЧНО "снимают" "проблему комьюта" ("вре-мя до-би-рания"; вот слово "комьют"- надо из английского) воюя с функциональным зонированием.
Ну а дальше,- с присвоенной ими так называемой "политкорректностью" переносят это на всех.
Хипстерские сталевары должны жить ПРЯМО над хипстерским мартеном. В лофте, понятное дело
При уходе из сталеваров в консалтинг (на ПАРТработу) меняется съёмный лофт
Да, РОВНО ПО ХИПСТЕРСКИ строились барачные "рабочие посёлки" сталинской так называемой "индустриализации"

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас