Москва патриархальная?Москва альтернативная!

2227 posts in this topic

Posted

 master1976 писал

  Я это к тому, что русло может быть узковато и часть необходимых гидротехнических сооружений придется выносить на берег.

Может быть всё равно недопонимаю. Часть сооружений по любому - на берегу. Не вижу в этом критичной проблемы во в те времена достаточно "свободной" (по территориям) Москве. Наиболее критичное место - РеИ Бабьегородская плотина. Но мало шансов что в АИ с более ранней Развилкой повторится её РеИ. Читали линк по РеИ судоходства в Москве? Люди (частники) поверили в работы по Екатеринскому каналу..  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

https://books.google.ru/books?uid=115590142161999487031&as_coll=1050 на Гуглокнигах - журнал "Жилищное Строительство"

добавился 1967 год https://books.google.ru/books?id=fQ8iAAAAMAAJ&pg=RA1-PA18#v=onepage - в составе тома за 1966-1967, 1966 таким образом есть второй раз
...

впрочем, да, 1967 же был открыт раньше в составе 1967-1968... повтор получается

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Замыкание арки Подольского моста

 https://tov-tob.livejournal.com/150923.html

Киевлянам - поздравления!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос к знающим:  при повышении уровня воды в Москва-реке, насколько повысится уровень воды в малых реках и речушках.в нее впадающих-незначительно или придется проводить дополнительные гидротехнические работы?К примеру речка Сетунька,впадающая в Москва-реку у Каринского(а истоки к западу от Одинцова)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

master1976 писал

при повышении уровня воды в Москва-реке, насколько повысится уровень воды в малых реках и речушках.в нее впадающих

У рек есть такая ТХ - "падение". В высоте на километр течения. Сравнив с тем насколько больше уровень можно узнать насколько по длине течения реки будет действовать подпор.

Москву тоже есть с чем поздравить, и это тоже связано с водой

    http://cruiseinform.ru/news/places/16082019/

Транзитное судоходство по Каналу имени Москвы в Москве открылось 16 августа

Даже мне обидно, как же так всё же строили этот уже третий в этом месте тоннель под КиМом что он вот так про.. ..размылся.. Но заделали.. 

_____

А куда в каких АИ повышать уровень Москвы - реки больше чем в РеИ? Разве - выше Города - на 1-2 метра (до уровня уверенного половодья) во вариантах подачи воды по Рузе. Я писал что в этом варианте нужны бы промежуточные узлы (узЕЛ вероятно) и дноуглубительные работы. А сам уровень почти тот что на фото в треде, никаких РеИ большевистских затоплений.  

______________

Пробовал ещё раз соотнести разные варианты "воды в Москве" с "адресами в тентуре", с "кластерами АИ": Думаю, в наиболее интересных мне АИ со "средне-поздней Развилкой", где столицей остаётся Питер (МРМиОМ-15 "Мир победивших белых"), вероятнее всего где-то около АИ 1970ого сделали бы умеренный "насосный" вариант "Вазуза + Волга". Москва, понятно, и в таких АИ растёт, сначала сделали бы Истринское и Можайское вдхр ("аккумулирования паводков"), потом - Вазузскую систему; к моменту когда и их перестало хватать и надо перебрасывать воду с Волги, Вазузская система УЖЕ ЕСТЬ Всяко - вариант насосный, и посему водохранилище у Ржева можно делать НЕ таким как планировали большевики. Очевидно, и ниже по Волге (у Твери) узел, и ВЫШЕ ещё один дополнительный, аккумулирующий паводок.  

 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Много околотопичных новостей: 

1 "В контакте" - очередная подборка "Несбывшийся Петербург"

Uhe1a-8PGaw.jpg

Станция метро "Таврический сад"..

Технически грамотно для своего времени перед 1914ым. УЖЕ электрефикация, но тяга на такой системе локомотивная (электровозом) а НЕ как у трамвая

..Потерял.. ..Ещё 4 "новых" проекта нашли. Включая огромный военный музей (вниманию им-перцов). На месте казарм на Парадной которое в РеИ сейчас застроили "Парадным кварталом", таким "элитно" жутким что против - хоть куда запишешся. Ещё - застройка.. Марсова поля, здания Театра и.. ..Государственной думы Ну и интститут на Конной   

 

2 Очередная попытка спасти вокзал "Мичиган Централ".. 

https://www.bbc.com/russian/extra/BmvlpgxCPQ/michigan_central_detroit_russian

Под офисы..(?) ..В Детройте..(!?)

3 Год обрушения в Италии

https://www.bbc.com/russian/features-49381842

"Италия вовсе непохожа на Россию" Но никто не виноват, у всех - бумажки

Да с Сонечки Палеолог обязаны выпускать "Фиаты" вовсе независимо от соцстроя 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Станция метро "Таврический сад"..

Вагоны разные? Для разномастной(социально) публики?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крайне интересный материал о РеИ муниципального жилья в Англии

https://www.bbc.com/russian/extra/Aee3n3ObkB/housing_britain_russian

Имхо, проблема в сочетании постепенного проникновения идеи "равенства" (а сначала, и ПОСЛЕ ПМВ этой идеи не было), и отсутствия параллельно "промежуточного" варианта (льготных покупок, ведомственного жилья).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Похоже в "Разумных Россиях" конечная речных трамваев от Москвы не Тучково, но Горетово на Можайском вдхр

Подумалось( для АИ-литпроекта)...

Трамвайчиками по реке на местный курорт...

Звенигородский уезд вошел в водоохранную зону Рублевского водопровода, где было запрещено развитие и даже ограничена жилая застройка. Звенигород стал курортом*. Он славился прекрасными климатологическими данными...Это был курорт до того своеобразный и оригинальный и по красоте местоположения, и по условиям жизни, и по «методам лечения», что подобного ему нет, да и не может быть еще где-нибудь.

    Еще в 1885 году в окрестностях села Дарьино, в имении Столповского был открыт железисто-минеральный источник. Анализ воды, проведенный в 1888 году профессором Московского университета Сабанеевым, позволил прийти к выводу, что Дарьинская вода по ряду показателей превосходит не только заграничные швейцарские и бельгийские, но также лучшие российские слабощелочные источники - Липецкие, Курьинские, Железноводские, Березовские, Полюстровские и другие..

      Красота окружающей природы, здоровый климат, близость столицы и удобство сообщения с нею по железной дороге и шоссе обеспечивали хорошее будущие источникам. Ими могли пользоваться лица, привязанные текущими делами к Москве, и те, кто не мог позволить себе больших денежных затрат на поездки для лечения к дальним минеральным источникам. Летний лечебный сезон в Дарьине длился с 1 июня по конец августа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

master1976 писал

Вагоны разные? Для разномастной(социально) публики?

Вероятно. В РеИ, во многих метрополитенах мира (едва ли не и в парижском) такое разделение сохранялось очень долго

 Звенигород стал курортом*.

В РеИ, в позднесоветский период причудливо вырезанная территория под Питером стала называться "Курортным районом" (Питера - "субъект федерации" - он НЕ ЛОбласть)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курортный_район_(Санкт-Петербург)

  Таким образом возникла улица импортировавшая американские номера домов, Приморское шоссе; последний их которых (если я викимэпию внимательно посмотрел) - 706 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

добавился 1967 год https://books.google.ru/books?id=fQ8iAAAAMAAJ&pg=RA1-PA18#v=onepage -

Меня заинтересовала заметка про зарубежный опыт в строительстве домов повышенной этажности из монолитного бетона.

С 1930 года начала распространяться эта идея.Можно попробовать использовать в Аи-литпроекте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

master1976 писал 

   опыт в строительстве домов повышенной этажности из монолитного бетона

Ну там речь всё же НЕ про "чистый" монолит. [Который, со сборно-разборными опалубками полюбили в РеИ в РФ в начале XXIого века, мой дом - так построен; всё лили на месте как перед "ленинградским делом".] Там, в статье речь о композитных конструкциях со скользящей опалубкой. 

Когда монолитом "вытягиваются" - вертикальные несущие элементы. А остальное - либо сборное, либо сборное плюс закладывамое. 

Не только "в литпроекте", имхо, многоэтажки в которых квартира по карману среднему человеку, в любых разумных реальностях такие.

"У меня в "Маятнике" всё хоть сколь большие города АИ сэсэра такими 20ти этажками застроены ("би" - со сборными лёгкими элементами;  или "ТРИ" - со стенами из "ПУСТЫХ" кирпичных блоков, КОМПОЗИТОМ)

Номер-то - знаменательный 67ой год, и почти всё о сборной САМОНЕСУЩЕЙ панели ("магистральный путь" в РеИ). 

Ещё лет за 10до на такое спросили б "Вы чего - обаюнели?!" (временное стрёмное ДОРОГОЕ решение; сочетание НЕкачественно и дорого)  

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Номер-то - знаменательный 67ой год,

Как-то не обратил внимания на юбилейный год...

многоэтажки в которых квартира по карману среднему человека, в любых разумных реальностях такие.

Кстати,да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

master1976 писал

Как-то не обратил внимания на юбилейный год...

В инженерно-строительном аспекте знаменательно не что юбилейный, но что последний раннебрежневский.

Все это хрущевские фантазмы про объёмные блоки, про тот же монолит, ОСТАВЛЕНЫ. Новые технологии (и техника) допустимы Только про Башенный Погон. 

"Магистральный путь" - те же хрущёвки но "увеличенные в 10 раз" (как любил ВВВ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Может быть стоит напомнить

Сейчас полез по другим вопросам в архив оставленный Борисом Малыгиным (Царствия ему Небесного)

Нашёл пост об "эксперименте на Песчаных"

https://mgsupgs.livejournal.com/992178.html#cutid1

Первые дома - даже 1948ой а не 9ый

Вот в таком 

QQ3yi1ALpuQs6vYFvbra_cJ5G7E7OSJenL_wsQAD

(современное фото)

Мог бы поселиться ГГ "Перекрёстков Берии" марика

  Как раз по статусу ("низ номенклатуры") 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обожаю Песчанку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

masner1976  писал

Обожаю Песчанку...

Блин, район буквально соседний и с моим родным; но я не могу привязать то строительство к современной карте 

_____________

 https://mgsupgs.livejournal.com/498709.html

Жуть рабочего Нью-Йорка конца XIXого века.

В Питере даже тогда - сильно комфортнее.

Но в США как я понимаю на зарплату СИЛЬНО сытнее, и одежда дешевле. Но вот жильё безумно дорогое

___________________________________

Из того же архива, что б не множить посты:

1 Типовое жильё Запада 195ых

https://mgsupgs.livejournal.com/254527.html

2 Проекты мостов для Питера (КАКОЙ Брюнель предлагал - то)

https://mgsupgs.livejournal.com/1457829.html#cutid1

_____________

3 Дайджест РеИ совжилстроительства

https://mgsupgs.livejournal.com/1393789.html#cutid1

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Полуофтоп (но полу)

К технологиям бетонных работ (в  частности - дорожного строительства)

https://mechanismone.livejournal.com/38899.html#cutid1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересная история меж Москвой и Питером:

1 Москва, "конструктивизм" на который "надо фапать", хотя по мне это ближе к функционализму Ладовского, очень уважаемому мной в отличии от

https://ru-sovarch.livejournal.com/816982.html#cutid1

А вот и сам гараж Госплана:

Он был построен в 1934-1936 году и стал последним зданием, построенным по проекту Мельникова.

На этом проекте совместно с ним работал его ученик, архитектор В. Н. Курочкин.

2 Архитектор Курочкин (старший, как я понял ещё младший есть)

Питер

http://www.citywalls.ru/search-architect2584.html

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1 Москва, "конструктивизм" на который "надо фапать"

ЕМНИП, в самом начале темы, во первых страницах ее, было упоминание о Дангауэровке.

У меня район вызывает определенную симпатию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тема "Голливуда"-Залесского, увы, прикрыта...( а полагал через нее выйти и на проекты новых киностудий)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"-Вы куда едете?

-В Новосибирский академгородок"...

Академгородок под Новосибирском. 1958 г. Архитекторы М. Белый, В. Иванов, А. Михайлов и др. Проект планировки общественного торгового центра

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

master1976 писал 

Тема "Голливуда"-Залесского, увы, прикрыта...( а полагал через нее выйти и на проекты новых киностудий)...

Всему, как вы я надеюсь, знаете "моё хо" нужен "адрес в тентуре". 

"Залесский" - прикрыли, а "Маятник" - случайно вообще снесли. Напомнив "..по галактике автостопом.." Я его восстановить могу частично, при этом большая морока, и глядя на уровень дискуссии там "у вас" (в которой даже и вы забыли ВАШЕ ЖЕ участие в дискуссии по литературе в "Маятнике", и от которой уже хочется стать Пропублом только что б не быть из борцунов с ним) восстанавливать "Маятник" не очень и "мотивирован".  

-В Новосибирский академгородок"...

Ну это крупнейший из большого в РеИ ряда подобных проектов хрущёвской эры. 

С (имхо) всё же необоснованным "логистическим оптимизмом". Имхо, наиболее удачным, сбалансированным и получившим мировое значение был проект Дубна. Если б уже тогда чуть перестроили б жд пути меж вокзалами (в РеИ это сделали в начале 198ых) и "жд спец шаттл" (РеИ) мог бы быстро ходить с Белорусского, жить в Дубне было логистически лучше чем в каком Медведкове.  

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Маятник" - случайно вообще снесли.

Это же совсем недавно произошло,полагаю?

восстанавливать "Маятник" не очень и "мотивирован".  

А ведь можно было бы при желании свежих левацких идеек прописать, обсудить( и в том числе в области архитектурной).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now