Что вселенцу в генсека в поздних 70-х делать с Высоцким ?

[Престес]

Осталось убедить. Особой сговорчивостью Высоцкий не отличался.

А стремление оградить гения от пагубных привычек, конечно, похвально... Но вот будет ли он после этого писать так же хорошо?

Начинать убеждать думаю стоит с Марины Влади. Я о ней иллюзий не строю, но она баба хитрая и прагматичная, думаю что ВСВ ей в тот момент живой нужнее чем мертвый. Вот и поговорить с ней, а там уж пусть думает как дальше убеждать, Советская Власть поможет. А там Генсек может с Владимиром Семеновичем и сам поговорить, лично, а не через десятого эмиссара, уж час для такого дела из графика выкроит.

Это вряд ли. Владимир Семенович жил бы в зоне лучше кума, и имел бы все, что только захотел.

В этом Вы правы. Но ведь одной колонией-поселением варианты не ограничиваются, тем более что если дело держит под контролем лично генсек, то за ВСВ будет больше надзору чем за рядовым зэка, можно ему индивидуальный режим создать, чтобы всякого рода нехорошие вещества к нему попадали очень редко.

Опять же есть варианты с ЛТП и привиллегированой психушкой "с интенсивным наблюдением" (формально - за наркоманию и пьянство). То есть условия не то чтобы суровые, но определенная изоляция от дурного влияния среды вполне возможна.

Ничего делать не надо. Не мешать

Тогда погибнет в течение полутора лет, жалко, большая потеря для культуры.

[sigulin.maxim]

Так у него все было в материальном смысле, зачем ему персональная волга если у него иномарка? если не печатать и не издавать песни, премию не возьмет (да и вроде там конкретные требования к тиражам?)

Есть хорошая статья на эту тему, я с ней в принципе согласен http://www.istoki-rb...php?article=920

Статья хорошая! Спасибо!

Изменено 28 Nov 2012 пользователем sigulin.maxim

[digger]

А нельзя как на Западе, приставить к нему импресарио,который бы отваживал его от вредных привычек, помимо организации концертов?

[Sergio]

Не просто осторожный вброс материалов о его агентурной службе, как в 1978. а полноценная утечка.

А что, "осторожно вброшеные материалы" оказались подлинными ?

И издание Собрания Сочинений.

Легальное распространение "Архипелага ГУЛАГ" в СССР? Ну-ну.

[Berlinguer]

Легальное распространение "Архипелага ГУЛАГ" в СССР? Ну-ну.

В архивах предлагалось серьезно.

Аналогия с произведениями Резуна в России.

Типа издать - а потом опровергать.

[VIR]

тем более что если дело держит под контролем лично генсек,

Хоть черт лысый - против народной любви и он бессилен

[Sergio]

В архивах предлагалось серьезно.

Какого только бреда не предлагали серьезно. вплоть до просоветского режима в расистской ЮАР.

Аналогия с произведениями Резуна в России.

Никакого сходства.

Типа издать - а потом опровергать.

Как опровергать? "Солженицын пишет, что количество жертв большевизма неизвестно. Между тем, в 1937-38гг. было расстреляно около 680 000 человек(документы прилагаются). Это же сущие пустяки!"

[sigulin.maxim]

Как опровергать? "Солженицын пишет, что количество жертв большевизма неизвестно. Между тем, в 1937-38гг. было расстреляно около 680 000 человек(документы прилагаются). Это же сущие пустяки!"

Н-дас... Меня всегда эти фигуранты, которые говорят "какие 100 мильенов расстреленных! их всего то было (ну и озвучивают приятные им цифры от 100 тыс. до 1 млн.)" умиляют своей наивной верой в то, что убивший один раз, являеется убийцей менеее чем убивший скажем раз десять! Все как в поговорке "один рас не п...рас"!

Это не про Вас, Серджио конечно.

Изменено 28 Nov 2012 пользователем sigulin.maxim

[digger]

Само по себе обсуждение жертв сталинизма в иных местах кроме кухни и пленума ЦК КПСС - подрыв устоев.Расшатывает легитимность государства.

[tramp]

большая потеря для культуры.

пиар это, есть и другие, не столь раскрученные...

о высоцком - http://www.medtsu.tula.ru/PZ/2008_4/2008_4.pdf стр.186-217

Изменено 28 Nov 2012 пользователем tramp

[Полночь]

на вольном сибирском воздухе, да без наркоты, поработает,

Что-то сомнение закрадывается, что во время отсидок избавляются от вредных привычек и пагубных наклонностей.

зато на даче у генсека ему будет хорошо и воздух свежий

[Южнороссийский]

на вольном сибирском воздухе, да без наркоты, поработает,

Что-то сомнение закрадывается, что во время отсидок избавляются от вредных привычек и пагубных наклонностей.

зато на даче у генсека ему будет хорошо и воздух свежий

Перефразируя слова Ростроповича о Солженицыне - не у каждого генсека дворник - всенародный любимец ;)

[Berlinguer]

пиар это, есть и другие, не столь раскрученные... о высоцком - http://www.medtsu.tu...08_4/2008_4.pdf стр.186-217

Т.е. вселенцу в генсека раскручивать других ?

[VIR]

Само по себе обсуждение жертв сталинизма в иных местах кроме кухни и пленума ЦК КПСС - подрыв устоев.Расшатывает легитимность государства.

И на Президиуме ЦК (ака Политбюро) обсуждали в 56-ом. И ни один верный сталинец и слова не вякнул в защиту Пахана. Так блеяли на предмет как бы нам самим отвертеться

[tramp]

пиар это, есть и другие, не столь раскрученные... о высоцком - http://www.medtsu.tu...08_4/2008_4.pdf стр.186-217

Т.е. вселенцу в генсека раскручивать других ?

не устраивать танцев вокруг высоцкого....

[Berlinguer]

не устраивать танцев вокруг высоцкого....

Так в РИ генсек и не устраивал. Какие отличия для вселенца от РИ тогда ?

[tramp]

возможно косметического плана

[sanitareugen]

А давайте дифференцировать Высоцких.

0. Реальный Высоцкий.

Талантливый (хотя и с истеринкой, впрочем, это актёрское профзаболевание) теа- и киноактёр, популярный исполнитель, эксплуатирующий свой, сильно отличный от тогдашних "эстрадных стандартов" тембр голоса, конфликтующий с начальством ведомства культуры, но не так, чтобы совсем. особо ни выступать, ни сниматься не мешают.

1. Образ Высоцкого в уме тогдашней интеллигенции и не только интеллигенции.

"Свой парень", слегка героический и слегка "проблемный", поющий то военную, то тюремную. лирику. .А также знак лёгкого (но только лёгкого) фрондёрства (ну и некоторой привилегированности - "вчера был на закрытом концерте Высоцкого!")

2. Современный образ. Причём их как минимум два:

2а. "Антисоветский Высоцкий"

2б. "Советский Высоцкий".

Надёргать фрагментов можно и на тот, и на тот. Хотя к реальности они отношение имеют ещё меньшее, чем тогдашний его образ.

Так что "обласкивание" его сильно поможет реальному, несколько повлияет на популярность в массах (исчезнет налёт фрондёрства и "избранности", но вырастет популярность "в ширнармассах", за счёт увеличения радио- и телетрансляций), а современный образ исчезнет вовсе - кто сейчас на ФАИ обсуждает возможную судьбу Кобзона?

[sanitareugen]

А касательно Солженицина...

Разумеется, доказать, что публикация в "Шпигеле" 1978 года достоверна, я не могу (а этот вопрос имеет какое-то значение для предлагаемого решения?). Доказать можно лишь то, что Солженицин был завербован в противопобеговую агентуру (поскольку он сам об этом сообщает в "Архипелаге ГуЛАГ"), а вопрос о том, работал ли он в этом качестве или же отказался (как он заявляет в той же главе), оставить на веру. Кто хочет - пусть верит в "кума", который завербованного, но вдруг отказавшегося стучать агента вместо сгноить в карцере вдруг переводит в другой лагерь на существенно лучшие условия (бригадиром на стройку МГУ). А потом и в "шарашку" на должность диктора (при том, что, понадобься диктор - были и актёры арестованные), а когда выяснилось, что диктор не нужен, з/к техники сами наговаривают тексты для проверки аппаратуры связи, всё равно регулировать её во время аудирования нельзя, его вместо вернуть по прежнему адресу назначают библиотекарем (опять же - полно офицерских жён, с удовольствием бы устроившихся на тихую работу с надбавкой "за секретность").

Нет, я понимаю, что на ФАИ верить в ИЛМ хороший тон, но мне как-то Рональд Рейган, строящий коммунизм в США, представляется более вероятным результатом воздействия ИЛМ, чем "кум", сам себя подставляющий (а на новом месте от агента потребуют новых агентурных сообщений, а откажется - вся вина на первом "куме") ради залётного з/к. Да и замечательное выздоровление - можно верить в чудо спонтанной ремиссии при раке, а можно в выведение из-под опасности ценного, но засветившегося секретного сотрудника через "актирование по болезни".

Но, повторяю, утверждать, что фотокопия сообщения о готовящемся в лагере бунте подлинная - не могу, "Фотошопа" не было, но ножницами и тушью тоже много могли. Однако совершенно не важно, реально ли будет вброшенное. Важен первоначальный эффект, а там террариум единомышленников довершит. Да, и издать и "Архипелаг" можно. Только добавив "авторское предисловие" и "поглавные комментарии" (стиль у него узнаваемый, грамотный выпускник Литинститута справится...), из коих будет следовать, что цель сочинения - вывести на чистую воду очернителей социализма (эдакий советский Лео Таксиль, "разоблачитель масонов").

[VIR]

вопрос о том, работал ли он в этом качестве или же отказался

А какое это имеет значение? Даже если бы сам "кум" написал "Один день" и "Архипелаг", то что это меняет?

[Tayhard]

Все реалистичное -скучно. Поэтому - предлагаю отправить на Кубу.

[Berlinguer]

предлагаю отправить на Кубу.

Т.е. ссылка ...

Причем не в русских традициях - в холодную Сибирь ( хотя Пушкина ссылали на Юг ), а типа "ссылка в колонии"

[sergey289121]

Все реалистичное -скучно. Поэтому - предлагаю отправить на Кубу.

+1

Т.е. ссылка ... Причем не в русских традициях - в холодную Сибирь ( хотя Пушкина ссылали на Юг ), а типа "ссылка в колонии"

Положим начало новой традиции.

[Tayhard]

Кубинцы - оценят. Жаль, Гевара уже убит, они бы по французски душевно поболтали...

[Lestarh]

И подарить ему хаписи Жака Бреля в хорошем качестве. И Леонарда Коэна.

Ну что он во Франции нормальных записей Бреля не слышал - не верю...

А ранний Коэн - имхо не совсем то.