Sign in to follow this  
Followers 0

Демография в фэнтези

43 posts in this topic

Posted

В фентези часто встречаются виды, чья продолжительность и плодовитость сильно отличается от людской.

Допустим, у негоко народа Э. срок жизни Т.

Как сделать для этого народа правдоподобную демографию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как сделать для этого народа правдоподобную демографию?

Если на всю длительную жизнь будет рождение 1-2 детей то это с трудом обеспечит простое воспроизводство. Введите биологическое ограничение - вторые роды смертельны, первые -опасны.

К тому же в фэнтезийном мире вид Э. будет преследовать достаточно массовая смертность от неестественных причин (войны с людьми, орками, нежитью, магами, наведенные эпидемии и катаклизмы, неурожай) и массовые потери в боях, даже в случае победы для их вида будут фатальны. Возможно что часть Э. (духовное сословие) по морально-философско-религиозным причинам изберет безбрачие, что тоже скажется на демографии. В общем вариантов масса. Разумный вид имеет возможность ради выживания изменять свое инстинктивное поведение приспосабливаясь к новым условиям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как сделать для этого народа правдоподобную демографию?

Если интересует биологически правдоподобная, то растут очень медленно и мало рожают (либо запредельная детская смертность - рожают часто, но мало кто выживает). То есть количество выжившего потомства должно быть примерно сопоставимо с человеческим. 3...5 детей на женщину. И должно иметься обоснование, почему не удаётся производить потомство эффективнее. Желательно биологическое, а не "потому, что не хотят".

Разумный вид имеет возможность ради выживания изменять свое инстинктивное поведение приспосабливаясь к новым условиям.

Угу. А приспособление это как у жидкости - заполнить весь доступный обьём экологической ниши.

То есть сдерживание рождаемости будет только в случае явно заметного перенаселения.

Дальше пойдёт не очень фэнтезийная, но прагматическая часть.

Если перед расой стоит риск перенаселения, то стандартные в человеческой истории методы борьбы:

1. Контрацепция - самое гуманное, но до недавнего времени технически самое сложное. Впрочем, магия эту проблему решает.

2. Облико морале - развитие установок на безбрачие, сохранение девственности чем дольше, тем лучше, в идеале до самой смерти, драконовские меры по борьбе с разного рода адюльтером и вообще взгляд на секс как на что-то нежелательное и сильно неприличное, запреты на повторные браки или многолетний траур по умершему супругу. Отдельно - прямое или косвенное поощрение "неплодотворного" секса, платонических, а то и гомосексуальных отношений (я предупреждал, что будет прагматично...).

3. Целибат для тех или иных групп населения. Всякого рода монашество и прочие методы нелетального изьятия людей из семейной жизни и деторождения.

4. Инфантицид - убийство нежелательных детей (сбрасывание болезненных детей со скалы в Спарте, жертвоприношения первенцев в Карфагене и Ханаане, Ромул и Рем, дети оставленные в лесу как на редкость устойчивый мотив европейских сказок).

5. Гипотетически... Меня давно терзает идея, что европейская охота на ведьм косвенно из этой же оперы. По крайней мере формально наименее болезненно сокращать рост популяции именно изымая из неё женщин репродуктивного возраста, особенно незамужних. Рождаемость сокращается, рабочие руки в лице молодых мужчин - остаются. Склоннность многих традиционных обществ к совершенно садистскому обращению с роженицами, когда беременную женщину из соображений "ритуальной нечистоты" удаляют из поселения и заставляют рожать в как будто специально созданных экстремальных и антисанитарных условиях - имхо тоже стремление спровоцировать смерть ребёнка или женщины родами, если население избыточно. Впрочем это уже домыслы на уровне конспирологии. Но для всякого рода "тёмных фентези" - можете взять на заметку.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как сделать для этого народа правдоподобную демографию?

Если интересует биологически правдоподобная, то растут очень медленно и мало рожают (либо запредельная детская смертность - рожают часто, но мало кто выживает). То есть количество выжившего потомства должно быть примерно сопоставимо с человеческим. 3...5 детей на женщину. И должно иметься обоснование, почему не удаётся производить потомство эффективнее. Желательно биологическое, а не "потому, что не хотят".

Одно другому не мешает. Если либидо падает почти до нуля, как у эльфов в «Ведьмаке», то потомства не будет именно потому что «не хотят».

1. Контрацепция - самое гуманное, но до недавнего времени технически самое сложное. Впрочем, магия эту проблему решает.

Наиболее радикально к этому подошли в мире двух лун (ElfQuest). Без «запечатления» (совершенно не поддающегося контролю и с неизвестными условиями срабатывания) детей вообще не бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Введите биологическое ограничение - вторые роды смертельны, первые -опасны.
Перумов, "Земля без радости". Но не проще ли презервативы изобрести?

И должно иметься обоснование, почему не удаётся производить потомство эффективнее. Желательно биологическое, а не "потому, что не хотят".
Странно, но в развитых странах "потому что не хотят" вполне работает. 3...5 детей на женщину таки не наблюдается.

запредельная детская смертность - рожают часто, но мало кто выживает
В фэнтези, ага. Где любой сельский колдун легко исцеляет оспу и полиомиелит. Особенно у народа Э.

Так что брать современность с эмансипацией женщин и сексуальной революцией и даже не пытаться косить под средневековые обычаи.

Если перед расой стоит риск перенаселения, то стандартные в человеческой истории методы борьбы:
Гомосексуализм вы забыли или в целебат записали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Где любой сельский колдун легко исцеляет оспу и полиомиелит. Особенно у народа Э.

А бывает, и не исцеляет. Как у того же Толкина, где по-настоящему сильных магов четверо на континент, из них три долбанутых такими вещами принципиально не занимаются.

Все сводится к такому описанию возможностей магии, чтобы читатель не нашел лазеек в первые 5 минут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как у того же Толкина, где по-настоящему сильных магов четверо на континент, из них три долбанутых такими вещами принципиально не занимаются.
У Толкиена и штаны Арагорна не упомянуты. Зато сказано что крупных эпидемий за все три эпохи было аж целый один штука.

Как у того же Толкина, где по-настоящему сильных магов четверо на континент
Так тут сильного и не надо. И вообще там у них ганджубас ацелас содержит природный пеницилин.

Все сводится к такому описанию возможностей магии, чтобы читатель не нашел лазеек в первые 5 минут.
Тут кажется в былинные времена предлагали описывать магию как программирование Матрицы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отталкивайтесь от того когда происходит половое созревание и до каких лет детородный возраст а также от демографического давления народов с иной продолжительностью жизни. Общая продолжительность жизни мало влияет

Например условный дндшнопатчфайндоровский эльф - половая зрелость 25, семья редко раньше 100 , прекращают заводить детей гдето в 200, гипотетический детородный возраст до 263

казалось бы всё заполонят- на самом деле даже при людской фертильности они будут плодиться в разы медленнее чем люди. Потому что основной эффект на численность (если убрать детскую смертность) оказывает "эффект мультипликации рожениц" - а именно сколько женщин детородного возраста будет в следующем поколении.

Возьмём два гипотетически поселения людское и эльфийское численностью 40 человек (5050 мужчины женщины) и посмотрим их развитие на 50 летнем отрезке.

Допустим (мы рассматриваем предельный вариант) -что детская смертность принебрежимо мала а женщины рожают всегда когда могут (грубо каждый год)

Итерация 1 20 женщин родили 20 младенцев из которых 10 девочки, У Эльфиек тоже самое

Итерация 2 +16 лет первый дадцать женщин уже выходят из детородного возраста однако первые 10 девочек уже позврослели и родили своих детей. Эльфы же всё ещё растут.

Итерация 3+18 лет Итак у людей есть 10 девушек с первого года к которым добавилось ещё 20 2 и 3го года рождения. Того 30 женщин детородного возраста

У эльфов же по прежнему только 20.

Итерация 4 +25 лет у людей 100 женщин детородного возраста . У эльфов прошли этап полового созревания 10 девочек 1го года рождения. того 30 - допустим что эльфы в связи с тяжёлой ситуация на демографических фронтах тут же пускают в оборот всех половозрелых.

Итерация 5+50 лет у людей уже 617 женщин детородного возраста У эльфов же только 270...

Улавливаете суть эльфийской проблемы? даже то что они живут намного дольше не компенсирует того что они созревают медленнее (хотя и не на много всего на 9 лет) , и то что первые 20 эльфийских женщин спустя 50 лет всё ещё в детородном возрасте, никак не компенсирует того что люди вводят новых намного быстрее. И мы предпологали что первые 20 эльфиек все эти годы рожали без передыху родив за это время каждая по 50 детей. Что конечно же невероятная нагрузка. И кстати каждая смерть ребёнкаженщины для эльфов нааамного более ощутима. а роды даже сейчас довольно опасное дело.

Вот и получается что даже при невероятной фертильности придётся эльфам по лесам отсиживаться.

PS

Но очевидно что люди фигня на фоне орковгоблинов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, а может долгоживущий, но очень много рожающий вид ограничить себя так?

Если плотность населения слишком высокая, возрастает напряженность, которая быстро выливается в конфликты и повышенное внимание к "Чести клана" и "чистоте крови" - всех, кто не соответствует этим гордым словам вырезают, вплоть до снятия демогрофического напряжения.

Причем(как у многих животных), агрессивность направленна в первую очередь на существ своего вида.(поэтому соседи не так часто, как могли бы, страдают от нападений)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Улавливаете суть эльфийской проблемы?
Дифуры с запаздыванием, знаем, знаем :)

Итерация 5+50 лет у людей уже 617 женщин детородного возраста У эльфов же только 270...
Т.е. отставание уже резко сократилось.

И мы предпологали что первые 20 эльфиек все эти годы рожали без передыху родив за это время каждая по 50 детей.
Человеческие женщины точно так же рожали каждый год выдав по 16 детей. Что в нашем мире несколько не норма:

Русская женщина, попавшая в книгу рекордов Гиннеса, родила на свет 69 детей. Она жила в 18-м веке в Шуйском уезде, кое располагалось в 241 км от Москвы. К сожалению, имя этой женщине ушло в века, известно лишь то, что она была первой женой Федора Васильева, простого крестьянина. Не возможно даже себе представить, но она родила 27 раз, на протяжении 30 лет. Причем она ни разу не родила одного ребенка, она сразу рожала по двойне, тройне и 4 раза рожала 4 детей сразу. 16 раз она родила двойню и семь раз производила на свет тройняшек. В наше время это просто уму непостижимо. Как простая крестьянка на такое отважилось. Интересен еще и тот факт, что вторая жена Васильева нарожала ему еще 18 детей.

И требует не только матери-героини но и отца-сексмашины.

И кстати каждая смерть ребёнкаженщины для эльфов нааамного более ощутима. а роды даже сейчас довольно опасное дело.
С учетом иммунитета и способностей к регенерации у ушастых роды для эльфиек, как ни странно, достаточно безопасны.

Но в реальности что-бы зачать и родить ребенка оба участника должны быть сытыми, а для доживания ребенка до фертильного возраста его опять надо кормить. Т.е. в случае нулевой детской смертности рожать по ребенку в год ни кто не будет. Ну а сколько именно будут и смогут зависит уже больше от экономики, чем биологии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Спасибо всем за интересные посты!

Но я имел ввиду несколько иное.

У некого вида (подвида) отличается от людской и срок жизни, и плодовитость (зачатие происходит реже(чаще) чем у людей) и период фертильности. Как исходя из таких показателей вычислить такие показатели, как естественный прирост и т.п.

Разумеется, придется использовать ряд разных коэффициентов (младенческая смертность, сертность от неестественных причин и т.п.), которые придется определять методом "такая цифра больше нравится" или "результат при такой цифре более симпатичен"...

Идея темы родилась при размышлениях над такой задачей:

В мир эмигрировало столько-то народа Э. Живут они максимум Т лет, рожают за этот срок n детей. А сколько их будет через M лет?

Кстати, полученные выражения могут быть применимы к существам, отличающимся от людей по данным показаниям в любую сторону. И для бессмертных эльфов, и для разумных кроликов :)

Edited by Фрерин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это будет зависеть от вида и от мира.

Скажем, если рождаемость громадная, причем на десять рождающихся самцов приходится одна-две самки, то попуяция быстро увеличится. Но если сюда прибавить еще слабый инстинкт самосохранения у молодых самцов, то тут уже другие цифры.

или вид, в котором брачные игры происходят во время извержения вулканов(чтобы отложить яйца в еще не остывшую лаву). Тут надо считать количество извержений в год.

Поэтому тут нужна конкретика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Одно другому не мешает. Если либидо падает почти до нуля, как у эльфов в «Ведьмаке», то потомства не будет именно потому что «не хотят».

Это именно биологическое. И скорее "не могут".

А я говорил о том, что "хотят и могут, но из соображений высшей пользы и мирового блага поголовно и добровольно воздерживаются"...

Странно, но в развитых странах "потому что не хотят" вполне работает. 3...5 детей на женщину таки не наблюдается.

Не-а. В развитых странах в первую очередь работает банальная трудоёмкость и дороговизна рождения и воспитания детей. Ибо родить, прокормить, образовать, воспитать и пристроить пятерых детей требует от женщины таких усилий, что для большинства срабатывает "да ну его нафиг".

Не биология, но экономика.

В фэнтези, ага. Где любой сельский колдун легко исцеляет оспу и полиомиелит. Особенно у народа Э.

Фентези оно того, разное бывает ;)

Так что брать современность с эмансипацией женщин и сексуальной революцией и даже не пытаться косить под средневековые обычаи.

Это пункт первый - контрацепция. Без неё сексуальная революционность сильно слабеет.

Гомосексуализм вы забыли или в целебат записали?

Он же вроде как в предыдущем пункте упомянут?

Зато сказано что крупных эпидемий за все три эпохи было аж целый один штука.

Ну не любит большинство "фентезистов" эпидемий. Ибо росли в основном (Толкиен - отдельный вопрос) в эпоху антибиотиков и с подобным никогда не сталкивались. Вон даже Джордж Мартин недавно посыпал голову пеплом, говорил, что упустил и обещал внести доработки в следующие книги ;)

Кстати, а может долгоживущий, но очень много рожающий вид ограничить себя так? Если плотность населения слишком высокая, возрастает напряженность, которая быстро выливается в конфликты и повышенное внимание к "Чести клана" и "чистоте крови" - всех, кто не соответствует этим гордым словам вырезают, вплоть до снятия демогрофического напряжения.

Может.

У человека оно примерно так и работает, если другими методами снять давление не удалось. Другое дело, что режут как правило по экономическим соображениям - "те у кого не было денег купить детям обувь убивали тех, у кого они были"(с) - Даймонд о геноциде в Руанде. Хотя мотивируют это сплошь и рядом "чистотой крови" Просто как-то так само собой выходит, что "грязнее" всего она оказывается у тех, с кого есть что взять...

Как исходя из таких показателей вычислить такие показатели, как естественный прирост и т.п.

Из этих - почти никак. То есть сферическую в вакууме - без проблем. Но вот на практике работают как правило социальные и экономические причины. Масса людей вступает в брак сильно позже времени полового созревания, определённый процент вообще умирает не родив детей (особенно в обществах с многожеством, где на социальные низы тупо не хватает женщин), какой-то процент пар всеми мыслимыми и немыслимыми способами уклоняется от рождения новых детей, осознавая, что им лишние рты не прокормить или избегая чрезмерного дробления наследуемого имущества и т.д.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В мир эмигрировало столько-то народа Э. Живут они максимум Т лет, рожают за этот срок n детей. А сколько их будет через M лет?

По-моему в любом учебнике по демографии можно найти подробные формулы для такого дела. Просто подставляете "нечеловеческие" коэффициенты продолжительности жизни и смертности.

Edited by Doctor Haider

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это тот случай когда я в основном согласен с коллегой Лестархом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итерация 5+50 лет у людей уже 617 женщин детородного возраста У эльфов же только 270...
Т.е. отставание уже резко сократилось.

Потому что 50 лет это очередной виток эльфийского 25 летнего цикла- они на каждые 25 лет будут резкод подтягиваться- но не догонят никогда-цикл поколений не в их пользу

И требует не только матери-героини но и отца-сексмашины.

У моей бабушки было 11 братьев и систёр ещё 2 умерло в младенчестве. Её семья не была чем то сильно выдающимся на тот период.

С учетом иммунитета и способностей к регенерации у ушастых роды для эльфиек, как ни странно, достаточно безопасны.

Сеттинго зависимо- классические дндшные эльфы (это те самые из которых растут уши 99% современного фэнтази) -наоборот хрупче по здоровью , но умнее и обладают лучшей координацией - нежели средний человек.

Но в реальности что-бы зачать и родить ребенка оба участника должны быть сытыми, а для доживания ребенка до фертильного возраста его опять надо кормить. Т.е. в случае нулевой детской смертности рожать по ребенку в год ни кто не будет. Ну а сколько именно будут и смогут зависит уже больше от экономики, чем биологии.

Ещё раз 9-12 детей не было чем то из ряда вон в РИ -стало быть прокармливали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё раз 9-12 детей не было чем то из ряда вон в РИ -стало быть прокармливали.

более того, в доиндустриальном обществе лишний ребенок в семье - не лишний рот, а еще пара рабочих рук ;)))

говорю абсолютно серьезно. Помимо биологической (высокая детская смертность), экономическая причина высокой рождаемости и многодетсва в традиционных обществах - вторая по значимости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Фентези оно того, разное бывает
Но в каноническом таки чудо-травы с природными антибиотиками растут. Ибо иначе приключенцы слишком быстро умирают от гангрены.

Это пункт первый - контрацепция.
Ну так зачем все остальные пункты, если есть этот? В РИ без всякой магии эффективные образцы осилили еще римляне.

Он же вроде как в предыдущем пункте упомянут?
Извиняюсь, пропустил.

Ну не любит большинство "фентезистов" эпидемий.
1) Так правильно делает. Эпидемии - удел закрытых миров где не работает магия, а для понимания природы инфекций надо изобретать микроскоп.

2) За отсутствием других источников, раз не любит - значит их нет.

Вон даже Джордж Мартин недавно посыпал голову пеплом, говорил, что упустил и обещал внести доработки в следующие книги
Ну значит до этой опупеи я так и не доберусь.

Ибо росли в основном (Толкиен - отдельный вопрос) в эпоху антибиотиков и с подобным никогда не сталкивались.
Они еще в мире без магии росли. Ну а поскольку магия = развитая технология, обитатели фэнтезей живут именно в эпоху антибиотиков.

Как исходя из таких показателей вычислить такие показатели, как естественный прирост и т.п.
Смертность приближенно можно оценить как 1/Т. Естественный прирост как среднюю рождаемость на особь за время жизни деленное на Т.

Потому что 50 лет это очередной виток эльфийского 25 летнего цикла- они на каждые 25 лет будут резкод подтягиваться- но не догонят никогда-цикл поколений не в их пользу
Это считать надо. Например для стационарного состояния в отсутсвии детской смертности и эльфийке и хуманке надо родить по два ребенка. Но у хуманки на это по 8 лет на каждого, а вот у эльфихи (хотя у вас скорее Дану) по 70-80 лет.

У моей бабушки было 11 братьев и систёр ещё 2 умерло в младенчестве. Её семья не была чем то сильно выдающимся на тот период.
А вам надо 16 на каждую. При том что до совершеннолетия дожить должны все.

Сеттинго зависимо- классические дндшные эльфы (это те самые из которых растут уши 99% современного фэнтази) -наоборот хрупче по здоровью
Организм живущий 300 лет и размножающийся 175 из них не может быть хрупче по здоровью живущего от силы 50 из которых фертильны 16 даже в фэнтези. Но ЕМНИП те эльфы просто физически слабее что совсем не = слабому здоровью.

.

Ещё раз 9-12 детей не было чем то из ряда вон в РИ -стало быть прокармливали.
Кэп утверждает что мертвого ребенка кормить уже не надо.

более того, в доиндустриальном обществе лишний ребенок в семье - не лишний рот, а еще пара рабочих рук
Лет с 4х минимум. До этого спиногрыз в любом обществе. Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это считать надо. Например для стационарного состояния в отсутсвии детской смертности и эльфийке и хуманке надо родить по два ребенка. Но у хуманки на это по 8 лет на каждого, а вот у эльфихи (хотя у вас скорее Дану) по 70-80 лет.

Как ни считай у людей итерация раз в 16 у эльфов раз в 25

А вам надо 16 на каждую. При том что до совершеннолетия дожить должны все.

Ну так и эльфийки пойди не по 163 рожать будут. у нас так сказать предельный вариант

Организм живущий 300 лет и размножающийся 175 из них не может быть хрупче по здоровью живущего от силы 50 из которых фертильны 16 даже в фэнтези. Но ЕМНИП те эльфы просто физически слабее что совсем не = слабому здоровью.

Слабее это минус к STR а у эльфов именно к CON -2 это раз

Два я бы не сказал что продолжительность жизни (гипотетически возможная а не практическая) как то кореллирует с хрупкостьютвёрдостью здоровья- озёрный осётр вон по 150 живёт...

Тут больше влияет генетика и способность организма бороться именно с эффектами старости (например успешно подчищать ошибки в рнкднк и бороться с прочими эффектами свободных радикалов)

Кэп утверждает что мертвого ребенка кормить уже не надо.

До 50ти дожили 7ро

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как ни считай у людей итерация раз в 16 у эльфов раз в 25
Зато у эльфов меньше естественная смертность.

у нас так сказать предельный вариант
Другой предельный вариант - стационарное состояние популяции. Там эльфы явно в плюсе. Например эльфийка "выполнив долг каждой здоровой женщины - 3 ребенка, не меньше"(с) может со спокойной совестью заняться чем-нибудь еще.

Два я бы не сказал что продолжительность жизни (гипотетически возможная а не практическая) как то кореллирует с хрупкостьютвёрдостью здоровья- озёрный осётр вон по 150 живёт...
У эльфов именно практическая. Половое созревание в 25, свадьба и дети в 100 и при этом (под)вид не вымер.

Тут больше влияет генетика и способность организма бороться именно с эффектами старости (например успешно подчищать ошибки в рнкднк и бороться с прочими эффектами свободных радикалов)
Это необходимое, но недостаточное условие. Без хорошего иммунитета ваш организм к 100 годам уделают инфекции.

До 50ти дожили 7ро
1) Повезло. В семье моего деда процент выживаемости был где-то половина.

2) Ваша бабушка как раз попала на начало революции в сельском хозяйстве и медицине. Впрочем, она могла быть мещанкой/дворянкой/купчихой какой.

Кстати, кошки и собаки рожают 2 раза в год, да не по одному детенышу, да и выживаемость у них вполне высокая (у домашних почти 1). Но людей не вытеснили как-то.

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В фентези часто встречаются виды, чья продолжительность и плодовитость сильно отличается от людской.

Допустим, у негоко народа Э. срок жизни Т.

Как сделать для этого народа правдоподобную демографию?

1) Особенности генома - пол определяется сочетанием не двух, а большего числа хромосом, причём только одно уникальное сочетание даёт женского потомка, а все остальные - мужского. Как следствие, 90% детей - мальчики.

2) Особенности физиологии - репродуктивный период, очень короткий (скажем, с 20 до 30 лет, после чего зачатие невозможно).

Edited by швамбран

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как ни считай у людей итерация раз в 16 у эльфов раз в 25
Зато у эльфов меньше естественная смертность.

у нас так сказать предельный вариант
Другой предельный вариант - стационарное состояние популяции. Там эльфы явно в плюсе. Например эльфийка "выполнив долг каждой здоровой женщины - 3 ребенка, не меньше"(с) может со спокойной совестью заняться чем-нибудь еще.

До первого набега орковлюдей

У эльфов именно практическая. Половое созревание в 25, свадьба и дети в 100 и при этом (под)вид не вымер.

Но практически везде заявлен как крайне малочисленный.

Это необходимое, но недостаточное условие. Без хорошего иммунитета ваш организм к 100 годам уделают инфекции.

Они его и к 5 годам уделать могут - как показывает практика при современном уровне медицины вполне себе можно помереть не от инфекции а от чего нибудь хронического (читай гены+вреднопиробретённое)

Повезло. В семье моего деда процент выживаемости был где-то половина.

Скорее повлияло что из 7р 5 девочки- а они у нас исторически живут дольше (из братьев за 60 никто не перевалил)

2) Ваша бабушка как раз попала на начало революции в сельском хозяйстве и медицине. Впрочем, она могла быть мещанкой/дворянкой/купчихой какой.

В смысле моя пробабушка- она да попала на революцию - бабушка уже вполне себе советский человек. Впрочем раньше детей было бы примерно столько же - процент выживших меньше вот и всё.

Кстати, кошки и собаки рожают 2 раза в год, да не по одному детенышу, да и выживаемость у них вполне высокая (у домашних почти 1). Но людей не вытеснили как-то.

Симбионты численность ограничена только желанием людей их кормить

PS

Есть мнение что диких собак тоже ровно столько сколько может прокормить их эк ниша

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В мир эмигрировало столько-то народа Э. Живут они максимум Т лет, рожают за этот срок n детей. А сколько их будет через M лет?

Из данных величин - попросту (столько-то) * (n / 2)(M/Т) . Данная формула подразумевает что Т пренебрежимо мало по сравнению с М, а народ Э. размножается как Зойдберг (т.е. в конце жизненного срока).

Edited by Лаларту

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1) Повезло. В семье моего деда процент выживаемости был где-то половина.

Хм-м...

У меня по материнской линии:

Прадед по деду - 13 детей (две пары близнецов) в детстве умерли двое. Остальные дожили минимум до средних лет когда все трое мужчин погибли в войну, все женщины дожили до 70...80. Годы рождения 1890-1915, крестьяне Тверской губернии. Не думаю, что там было что-то революционное в медицине.

Прадед по бабке - 9 детей, умерли в детстве/юности - двое. Из остальных, один погиб в 21 год в ходе деревенских разборок (гражданская), второй погиб лет в тридцать от несчастного случая, ещё трое погибли на фронте, двое женщин дожили до пожилого возраста.

По отцовской линии данные менее детальны, но имхо детская смертность половина для начала XX века это не то чтобы совсем норма... А основной урон семейной демографии нанесла война - из восьми мужчин погибло шестеро.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, кошки и собаки рожают 2 раза в год, да не по одному детенышу, да и выживаемость у них вполне высокая (у домашних почти 1).

Про стерилизацию а также про утопление котят не слышали?

Есть мнение что диких собак тоже ровно столько сколько может прокормить их эк ниша

Да нет. В Европе/США бездомных собак забирают в приют и если за какой-то срок никто не возьмет то усыпляют. Поэтому на улицах собак близко к нулю, хоты жрачка для них доступная есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0