Что делать Николаю в январе 1905?

   28 голосов

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • Положительное
      24
    • Отрицательное
      4

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

672 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Подписал только царь. Правительство договор отвергло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В обстановке января 1905 г. царю лучше было идти на максимально возможные контакты с демонстрантами, обязательно принять делегацию, но при этом не обещать ничего конкретного,это выглядело бы как слабость. Тогда авторитет царя резко бы вырос в рабочей среде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

при этом не обещать ничего конкретного,

 Гапон сам придумает что царь обещал народу. Тогда восстание начнётся не только в Питере, но и по всей империи

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тогда авторитет царя резко бы вырос в рабочей среде.

тогда Гапон стал бы выразителем воли народа и самой важной фигурой.Как он кстати и задумывал

Об этом свидетельствуют воспоминания другого революционера Владимира Поссе, который как-то спросил у Георгия – что бы тот сделал, если бы царь принял петицию. Гапон ответил: «Я упал бы перед ним на колени и убедил его при мне же написать указ об амнистии всех политических. Мы бы вышли с царём на балкон, я прочёл бы народу указ. Всеобщее ликование. С этого момента я — первый советник царя и фактический правитель России
 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут Николаю лучше бы вести себя по бонапартистски, т.е лавировать между различными социальными группами, скажем Гапону и его команде противопоставить крупных промышленников и расширить социальную опору в среде зажиточных крестьян. У Наполеона lll это неплохо получалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гапону и его команде противопоставить крупных промышленников

ЕИВ во главе социалистической революции? Тогда уж логичнее Ленина из Парижа вызвать и назначить премьер-министром

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не мог Романов стать Бонапартом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут Николаю лучше бы вести себя по бонапартистски, т.е лавировать между различными социальными группами, скажем Гапону и его команде противопоставить крупных промышленников и расширить социальную опору в среде зажиточных крестьян

Насколько читал - Николаса больше интересовало душевное состояние жены - философа , а все эти бонапарты , гапоны , промышленники да зажиточные крестяне ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько читал - Николаса больше интересовало душевное состояние жены - философа , а все эти бонапарты , гапоны , промышленники да зажиточные крестяне ... 

А еще вороны и кошки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

еще такой вариант - пропустить выборных 10 делегатов через металлоискатель и... в общем Гапон и несколько эсеров садятся как организаторы покушения, рабочим объявляется, что петиция принята, но в ходе приема вскрылось коварное покушение на Государя. Можно даже что-то взорвать, чтобы народ услышал...

Затем Государь жив, такие-то налоги отменяются, проблемы будут решаться, но помните, среди вас затаились японские шпионы... 

Ну и раздуть шпиономанию - что все эсеры работают на японскую разведку.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

плохо кончил тоже этот фальшивый Наполеон3…

Он плохо кончил, потому что презервативами не пользовался и камни в почках заработал 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

пропустить выборных 10 делегатов через металлоискатель и...

а депутаты придут в сопровождении 100 тысяч народа, который ласково выведет царя под белы ручки. Всё время восхищаясь что тот наконец выполнит народные чаянья.

 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

такие-то налоги отменяются, проблемы будут решаться, но

ага щас

I. Меры против невежества и бесправия русского народа.

1) Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения, за стачки и крестьянские беспорядки.

2) Немедленное объявление свободы и неприкосновенности личности, свободы слова, печати, свободы собраний, свободы совести в деле религии.

3) Общее и обязательное народное образование на государственный счет.

4) Ответственность министров перед народом и гарантия законности правления.

5) Равенство пред законом всех без исключения.

6) Отделение церкви от государства.

II. Меры против нищеты народной.

1) Отмена косвенных налогов и замена их прогрессивным подоходным налогом.

2) Отмена выкупных платежей, дешевый кредит и постепенная передача земли народу.

3) Исполнение заказов военного и морского ведомства должно быть в России, а не за границей.

4) Прекращение войны по воле народа.

III. Меры против гнета капитала над трудом.

1) Отмена института фабричных инспекторов.

2) Учреждение при заводах и фабриках постоянных комиссий выборных рабочих, которые совместно с администрацией разбирали бы все претензии отдельных рабочих. Увольнение рабочего не может состояться иначе, как с постановления этой комиссии.

3) Свобода потребительно-производительных и профессиональных рабочих союзов — немедленно.

4) 8-часовой рабочий день и нормировка сверхурочных работ.

5) Свобода борьбы труда с капиталом — немедленно.

6) Нормальная заработная плата — немедленно.

7) Непременное участие представителей рабочих классов в выработке законопроекта о государственном страховании рабочих — немедленно.

Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе. Лишь при удовлетворении их возможно освобождение нашей родины от рабства и нищеты, возможно ее процветание, возможно рабочим организоваться для защиты своих интересов от наглой эксплоатации капиталистов и грабящего и душащего народ чиновничьего правительства.

Повели и поклянись исполнить их 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ага щас

Завиральная, кстати, программв. Потому что неконкретная и поражает царя в правах. Вот если бы там была бы конкретика..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

там была бы конкретика

4) Ответственность министров перед народом

 

то есть передача власти Учредилке. Чего вам конкретнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ответственность министров перед народом   то есть передача власти Учредилке. Чего вам конкретнее?

Вам бы законы толковать. Вот что что, а это я и не мог себе представить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

7 января Гапон устроил встречу с представителями революционных партий за Невской заставой. На встрече он убеждал их присоединиться к мирному шествию, не прибегать к насилию, не выбрасывать красных флагов и не кричать «долой самодержавие». По свидетельству участников встречи, Гапон выражал уверенность в успехе движения и полагал, что царь выйдет к народу и примет петицию. Гапон охотно развивал свой план действий. В случае, если царь примет петицию, он возьмет с него клятву немедленно подписать указ о всеобщей амнистии и о созыве всенародного Земского собора. После этого он выйдет к народу и махнет белым платком, - и начнется всенародный праздник.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В январе 1905 г. священник Гапон предложит литераторам написать текст петиции, пригодный для обращения к царю «всем миром», а затем и сам подготовит свой вариант Петиции, где основным требованием будет созыв народного представительства в форме Учредительного собрания на условиях всеобщей, тайной и равной подачи голосов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В обстановке января 1905 г. царю лучше было идти на максимально возможные контакты с демонстрантами, обязательно принять делегацию, но при этом не обещать ничего конкретного,это выглядело бы как слабость. Тогда авторитет царя резко бы вырос в рабочей среде.

Согласен. 

 Гапон сам придумает что царь обещал народу. Тогда восстание начнётся не только в Питере, но и по всей империи

Вы себя поставьте на место рабочего на Дворцовой площади. Сам царь принял их делегацию, обещал подумать как помочь. Он (рабочий) безоружный, рядом жена и дети. Сильно захочется переть против царя под пули?

А по всей империи Гапон со своим платочком до 9 января никто. И большего возмущения, чем от реальной стрельбы все равно не будет.

Затем Государь жив, такие-то налоги отменяются, проблемы будут решаться, но помните, среди вас затаились японские шпионы...  Ну и раздуть шпиономанию - что все эсеры работают на японскую разведку.

Не проканает. Солидарность рабочих была на самом деле высокой, верить во всякие наговоры не будут.  

 

Завиральная, кстати, программв. Потому что неконкретная и поражает царя в правах. Вот если бы там была бы конкретика..

Конкретика там, кстати, была. Причем социально-экономическая конкретика по некоторым пунктам противоречила интересам рабочих. Например, роспуск фабрично-заводской инспекции - какие бы ни были справедливые претензии к ней со стороны рабочих, хоть какая инспекция все же лучше, чем ее отсуствие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы себя поставьте на место рабочего на Дворцовой площади. Сам царь принял их делегацию, обещал подумать как помочь. Он (рабочий) безоружный, рядом жена и дети. Сильно захочется переть против царя под пули?

то есть если 150 тысяч обещали умереть пока не выполнят их требования то они не хотели под пули?

Стоявший на трибуне оратор обращался к собравшимся с приветственной речью и зачитывал петицию. В некоторых местах петицию читал сам Гапон, в других это делали руководители отделов. Зачитывая отдельные требования, оратор давал им краткое толкование и обращался к собранию с вопросом: «Так ли, товарищи?» Затем  обращался к собравшимся с вопросом: «Готовы ли вы умереть за эти требования? Клянётесь ли вы в этом?» — и рабочие громко клялись явиться на площадь и умереть «за правду»

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то есть если 150 тысяч обещали умереть пока не выполнят их требования то они не хотели под пули?

Мало ли что они обещали, слушая экзальтированного вождя? Приветствующий их с балкона, принявший делегацию и обещавший помочь царь произведет куда более сильное впечатление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Приветствующий их с балкона, принявший делегацию и обещавший помочь царь произведет куда более сильное впечатление.

особенно когда его возьмут рабочие под охрану, как планировал Гапон.

всё это фигня. Рабочие  знали что идти с такими требованиями такой толпой в центр города это мятеж.Знали что путь им преградят войска.Они рассчитывали что солдаты перейдут на их сторону.

Короче говоря это неудачный февраль. Там тоже в первый день только требовали хлеба .

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главными лозунгами, с которыми рабочие выходили на улицы Петрограда, изначально были экономические. Народ требовал хлеба, перебои с поставками которого наблюдались ещё в конце 1916-го, но с началом нового года проблемы лишь усугубились. Некоторые под влиянием социал-демократических сил выдвигали лозунги о нормализации рабочего дня и повышении заработной платы на фоне роста цен на продукты первой необходимости.

Подключившиеся к демонстрациям и забастовкам политические активисты выдвинули на первый план спустя несколько дней после начала волнений уже другие лозунги. «Долой царя!», «Да здравствует республика!» — с такими транспарантами выходили рабочие и солдаты в последние февральские дни 1917 года. Женщины требовали предоставления избирательных прав и реформирования избирательной системы в целом. Некоторые совмещали требование политических свобод с поддержкой продолжения войны против Германии. Звучали и другие лозунги: например, «Да здравствует бесплатное народное образование!», «Кормите детей защитников Родины», «Прибавку пайка семьям солдат!» — все они относились к расширению социальных гарантий населению, столкнувшемуся с большими сложностями в связи с экономической ситуацией, вызванной войной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сеня, а причем тут 1917 год? 

объявить всех мятежников японскими шпионами в тылу

Не прокатит.

а самому удалиться в Ливадию, выращивать капусту, жену не слушать и сейчас бы пол мира ездили на руссобалтах,

Не, давайте серьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

причем тут 1917 год? 

при том что и там и там народ вышел на улицы с экономическими требованиями. Однако это было мятежом. И все знали что это мятеж И там и там царя на месте не было, но это никого не смутило. Потом экономические требования сменились политическими о свержении самодержавия. Армия в обеих случаях начала разгон демонстраций. Однако в 1905 армия на сторону мятежников не перешла, а 1917 перешла.

 

Поэтому не нужно рассказывать о том как Гапон с царём тискали бы друг друга в объятиях под рёв народа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас