Группа частных лиц решила вмешаться в историю

[Tayhard]

землей. Вы рискнете пройти в дверь, по которой сосредоточенно бьют 13 винтовок? для сведения, винтовка шейку рельса прошибает. Постоянный завал из трупов растаскивать замучаетесь. Тем более за годы, что М-Т будут дыру искать, можно на той стороне небольшое бетонное сооружение соорудить. И воттут то хрен пролезешь.

Хашар рискнет. Не бату же лично полезет. и трупы они сами приберут.

Про бетон - монголы брали крепости , не надо за них волноваться. и порох у них был и подкопы рыть умели. серьезные ребята.

[Tayhard]

Нет, при наличии простого современного оборудования В Чечне во дворах делали. Буровую - да, по частям, небольшую. Или станки и все необходимое для производства.

Выкупить/арендовать там лес нанашей стороне - в принципе реально, со взятками. Никто не удивится, что ктото решил себе охотхозяйство или сранчо замутить.

Ага, и ездить заправляться машины будут к 1 скважине со всей великой степи. или - танкеры, хранилища, нефтепроводы и тд. нереально. или куча скважин по всему татарстану , башкирии и прикаспию, только чтобы их купить золота не хватит,а если хватит то попаданец его не сможет в таких объемах сбагрить, паралелльно покупая разобранные буровыезаводское оборудование и завозя к себе на ранчо.

Боги попросили. Рязан. Суздаль, Кыюв и одного почтальона))))они вообще не знают, что этот объект есть. Для них 13 - посланцы богов, спустившиеся с неба. Они не глупее нашего, но куда менее образованны. И практичны. Не зная броду, не полезут.

Боги попросили? Вот и проверим, какой ты Сухов боги они или люди. Для вида согласимся, но именно в эти места лазутчиков направим.

[Tayhard]

70 км и пара квадратных метров - есть разница? Да хан сам то место табу объявит, но сотню верст кругом - ему эти ништяки дороже всех русских городов, вместе взятых. И в богов он верит. Если раньше не верил - теперь поверит.

У него для такого дела китайские советники и философы есть. у пола андерсона в патруле времени описано хорошо. они ему быстро объяснят что похоже это не боги, а так - шибко крутые люди. боги торговлей не занимаются, золота не хотят в обмен. жертва - может быть. но чтоб боги торговали - такого и в голову не придет. вернее, придет, но тогда их и кинуть можно.

[Полночь]

Хашар рискнет. Не бату же лично полезет. и трупы они сами приберут.

ну и положат там его, винтовок много, по 5 штук купить можно, не устанут. Защиты пехотинца от такой пробивной силы там нет. Ну и взрывы, огнеметы, загоревшийся лес

Про бетон - монголы брали крепости , не надо за них волноваться. и порох у них был и подкопы рыть умели. серьезные ребята.

то крепости, а тут три-пять метров сплошного железобетона, вокруг тоже ж/б, порохом бетон не взорвешь, бризантности нет, ну и самый простой способ - заполнить помещение инертным газом. Изолирующих противогазов нет, состав атмосферы тоже не знают. Хлор тоже можно добыть относительно легально. Там низинка.

но это все потом, несколько лет потребуется, или хотя бы год.

вот первое время - да

но не полезет хан, не полезет. Кто ж курочек ряб режет? Бату отлично понимает - тот мир не взять, ништяки кончатся, оттуда полезут злые вооруженные люди, с которыми ему не сладить. Не надо его за дурака держать. Если что он и попытался бы - это заслать лазутчика поискать в мире богов более добрых и щедрых...

[Полночь]

Ага, и ездить заправляться машины будут к 1 скважине со всей великой степи. или - танкеры, хранилища, нефтепроводы и тд. нереально. или куча скважин по всему татарстану , башкирии и прикаспию, только чтобы их купить золота не хватит,а если хватит то попаданец его не сможет в таких объемах сбагрить, паралелльно покупая разобранные буровыезаводское оборудование и завозя к себе на ранчо.

ничего, 20-30 машинам хватит, а там пусть проводят индустриализацию

есть ещё растительное топливо, кстати, дизеля могут ездить на растительном масле

вот и придется как то сбагривать, потихоньку.

Боги попросили? Вот и проверим, какой ты Сухов боги они или люди. Для вида согласимся, но именно в эти места лазутчиков направим.

ну и лазутчик доложил "там ослепиельный свет, купол, из него язык пламени, боги через него шастают, а двое моих товарищей хотели посмотреть поближе, вот что от них осталось, великий хан, в этом кошельке." Про камеры и сигнализацию лазутчики не знают. Можно им такое показать...

70 км и пара квадратных метров - есть разница? Да хан сам то место табу объявит, но сотню верст кругом - ему эти ништяки дороже всех русских городов, вместе взятых. И в богов он верит. Если раньше не верил - теперь поверит.

У него для такого дела китайские советники и философы есть. у пола андерсона в патруле времени описано хорошо. они ему быстро объяснят что похоже это не боги, а так - шибко крутые люди. боги торговлей не занимаются, золота не хотят в обмен. жертва - может быть. но чтоб боги торговали - такого и в голову не придет. вернее, придет, но тогда их и кинуть можно.

кинуть можно, но не стоит, пока что ништяки есть, золото есть, с такими ништякамион ещё золото награбит. Никто его выдаивать насухую не собирается, он должен ведь весь мир себе завоевать, для нашей пользы

[Tayhard]

Хашар рискнет. Не бату же лично полезет. и трупы они сами приберут.

ну и положат там его, винтовок много, по 5 штук купить можно, не устанут. Защиты пехотинца от такой пробивной силы там нет. Ну и взрывы, огнеметы, загоревшийся лес

Ничего, построят профиль такой чтоб винтовка не брала. Тупо накидают носорожьих шкур с булатными пластинами на профиль и прикрепят. Стреляй - не хочу. Толщину можно хоть 200 мм, вес не важен -единая конструкция, несет много человек. а 4 булатные пластины по 20мм с подслойкой из носорога пуля не пробьет,хоть тресни.

но не полезет хан, не полезет. Кто ж курочек ряб режет? Бату отлично понимает - тот мир не взять, ништяки кончатся, оттуда полезут злые вооруженные люди, с которыми ему не сладить. Не надо его за дурака держать. Если что он и попытался бы - это заслать лазутчика поискать в мире богов более добрых и щедрых...

Так он так и хотел. но у вас же огнеметы. пришлось штурмовать, дело-то привычное.

то крепости, а тут три-пять метров сплошного железобетона, вокруг тоже ж/б, порохом бетон не взорвешь, бризантности нет, ну и самый простой способ - заполнить помещение инертным газом. Изолирующих противогазов нет, состав атмосферы тоже не знают. Хлор тоже можно добыть относительно легально. Там низинка.

но это все потом, несколько лет потребуется, или хотя бы год.

вот первое время - да

Бризантность дело наживное. Если пороха тонна-другая...))))

Любой газ -дыру в стене пробей и выветрится.

[Полночь]

какой толщины пластины? сколько весит метр контрукции? как это поможет от хлора? от слизняка? от взрывов синаловых мин под ногами? от лесного пожара? как с такой дурой преодолевать надолбы, ямы, и что делать потом? когда войдут, а там - просто нет кислорода? или облако угарного газа по всему лесу - можно сделать?

[Tayhard]

ничего, 20-30 машинам хватит, а там пусть проводят индустриализацию

есть ещё растительное топливо, кстати, дизеля могут ездить на растительном масле

вот и придется как то сбагривать, потихоньку.

Так им хватит если они около скважины будут пастись. Нахрен они бату там? ему надо чтоб по всему улусу, а там и на каракорум махнуть можно.

ну и лазутчик доложил "там ослепиельный свет, купол, из него язык пламени, боги через него шастают, а двое моих товарищей хотели посмотреть поближе, вот что от них осталось, великий хан, в этом кошельке." Про камеры и сигнализацию лазутчики не знают. Можно им такое показать...

Отлично! Вот тебе новый халат. Подготовьте тысяч 5 хашара и два тумена...

кинуть можно, но не стоит, пока что ништяки есть, золото есть, с такими ништякамион ещё золото награбит. Никто его выдаивать насухую не собирается, он должен ведь весь мир себе завоевать, для нашей пользы

аппетит приходит во время еды. толку завоевывать мир если в 21 веке самобеглые повозки и свет без огня, а нас, сколько не завоевывай - вшивые юрты и в туалет зимой сходить проблема?

какой толщины пластины? сколько весит метр контрукции? как это поможет от хлора? от слизняка? от взрывов синаловых мин под ногами? от лесного пожара? как с такой дурой преодолевать надолбы, ямы, и что делать потом? когда войдут, а там - просто нет кислорода? или облако угарного газа по всему лесу - можно сделать?

считать надо. у них там тоже могут быть интересные сюрпризы, если именно стреляют в них из ружей. например закинут пару корзинок с кобрами или пару ульев с пчелами позлее...

ну реально, все мины и хлор кончатся раньше чем хашар.

[Полночь]

Так он так и хотел. но у вас же огнеметы. пришлось штурмовать, дело-то привычное.

ну пусть поробует. Кстати, все рации у него отключатся. Разом. Т.е он потеряет оперативное управлени всей импеией. Опять гонцами? Думаю, одного этого хватит, чтоб он смотал хоботок.

Бризантность дело наживное. Если пороха тонна-другая...)))) Любой газ -дыру в стене пробей и выветрится.

нет, она так не появится. И 10 тонн не хватит. А как пробить 5 метров железобетона? на задержке дыхания? снаружи? подрываясь на минах? под огнем и в пламени? Выкашливая легкие от хлора?

Так им хватит если они около скважины будут пастись. Нахрен они бату там? ему надо чтоб по всему улусу, а там и на каракорум махнуть можно

хочет больше - строй заводы, расти масличные культуры или НПЗ. Короче, проводи индустриализацию сам, а мы - поможем.

[Tayhard]

я уж не говорю про то, что газовую атаку они тоже могут соорудить сами. кузнечные мехи с приводом от водяного колеса, опахала, пара тонн горящей серы. или пара десятков тонн. в противогазе с утра до вечера не простоишь.

Так он так и хотел. но у вас же огнеметы. пришлось штурмовать, дело-то привычное.

ну пусть поробует. Кстати, все рации у него отключатся. Разом. Т.е он потеряет оперативное управлени всей импеией. Опять гонцами? Думаю, одного этого хватит, чтоб он смотал хоботок.

Вот, видите! Какие не надежные боги. захотят - и в любой момент лишает его своих даров. нет, бату так не устраивает, елси ништяки могут в любой момент перестать работать. а если потом боги захотят чтобы он князю киевскому портки стирал и за отказ рации отключат -что, тоже соглашаться? черта с два. не на такого напали.

[Tayhard]

нет, она так не появится. И 10 тонн не хватит. А как пробить 5 метров железобетона? на задержке дыхания? снаружи? подрываясь на минах? под огнем и в пламени? Выкашливая легкие от хлора?

пробить - вестимо тараном. пустили газ - сотня умерла, остальные впряглись. хашара больше чем хлора. от огня - металлический профиль с подкладкой, над тараном - собственно классика. мины - тоже кончатся раньше чем хашар.

хочет больше - строй заводы, расти масличные культуры или НПЗ. Короче, проводи индустриализацию сам, а мы - поможем.

Такие объемы через портал просто не потянуть единоличнику.

[Полночь]

я уж не говорю про то, что газовую атаку они тоже могут соорудить сами. кузнечные мехи с приводом от водяного колеса, опахала, пара тонн горящей серы. или пара десятков тонн. в противогазе с утра до вечера не простоишь.

Так он так и хотел. но у вас же огнеметы. пришлось штурмовать, дело-то привычное.

ну пусть поробует. Кстати, все рации у него отключатся. Разом. Т.е он потеряет оперативное управлени всей импеией. Опять гонцами? Думаю, одного этого хватит, чтоб он смотал хоботок.

Вот, видите! Какие не надежные боги. захотят - и в любой момент лишает его своих даров. нет, бату так не устраивает, елси ништяки могут в любой момент перестать работать. а если потом боги захотят чтобы он князю киевскому портки стирал и за отказ рации отключат -что, тоже соглашаться? черта с два. не на такого напали.

связи у него уже нет, он рвет волосы на...всех местах и мечется по юрте или сарайскому дворцу

ну а впротивогазе можно стоять сколько угодно, если он с подкачкой - промышленный изолирующий

углекислота ещё хорошая штука - морозит, тушит и душит

пробить - вестимо тараном. пустили газ - сотня умерла, остальные впряглись. хашара больше чем хлора. от огня - металлический профиль с подкладкой, над тараном - собственно классика. мины - тоже кончатся раньше чем хашар.

сколько много? хлора можно сотни тонн наделать, этот продукт строго не контролируется, селитра и алюминий тоже отгружаются свободно, вагонами

Такие объемы через портал просто не потянуть единоличнику.

их 13, и к тому времени уже весьма богатых людей, с фирмами и легальным бизнесом

впрочем достаточно снабдить хана радиосвязью и потом разок отключить - чтоб проняло

[Tayhard]

связи у него уже нет, он рвет волосы на...всех местах и мечется по юрте или сарайскому дворцу

Это ж не героин.)) субудэй его в чувство приведет, как тогда, в Венгрии у Шайо.

[Полночь]

он за эту связь родной маме кишки зубами через задний проход вытащит

а Субэдэю просто скажет к ноге.

[Tayhard]

он за эту связь родной маме кишки зубами через задний проход вытащит

а Субэдэю просто скажет к ноге.

При Шайо не сказал. Повторяю - что, теперь ему любую волю богов выполнять за эту связь? так он не согласен. а чего там боги в следующий раз захотят - смертному неведомо.

[Полночь]

не, Бату не дурак, и ссорится с такими пусть даже людьми не станет

тем более без разведки, а с ней - облом.

да и зачем ему чтоб его ребята хорошо жили? тогда они воевать не захотят. вот вырежем всех белых вот завоюем весь мир - тогда заживем.

а пока надо продумать, как первые партии золота забирать и драгоценных камней

ралиус небольшого самолета - до 1000 км...

он за эту связь родной маме кишки зубами через задний проход вытащит

а Субэдэю просто скажет к ноге.

При Шайо не сказал. Повторяю - что, теперь ему любую волю богов выполнять за эту связь? так он не согласен. а чего там боги в следующий раз захотят - смертному неведомо.

при Шайо у него небыло радиосвязи, кофемашины, кондиционера и кроссового мотоцикла с электростартером

а боги много не просят - золота, чтоб не приближались ближе 100 км, ну и жертвы, иногда - из покоренных народов. Стандартный набор.

уж чего-чего, а мыслить стратегически Бату умел

а уж что ему жены скажут, когда все разом из www.vkаракоруме вылетят - в русском языке таких слов не появлялось даже

[Tayhard]

сколько много? хлора можно сотни тонн наделать, этот продукт строго не контролируется, селитра и алюминий тоже отгружаются свободно, вагонами

Такое количество этого добра, завозимого на рачно, похерит всю конспирацию.))

[Полночь]

всем пофик, этот продукт не контролируется, тем более если на ранчо бассейны есть. А грузовики придется таки да, сами везти. Ну ничего, Актрос немогим хуже Бентли)))

[Tayhard]

не, Бату не дурак, и ссорится с такими пусть даже людьми не станет

тем более без разведки, а с ней - облом.

да и зачем ему чтоб его ребята хорошо жили? тогда они воевать не захотят. вот вырежем всех белых вот завоюем весь мир - тогда заживем.

а пока надо продумать, как первые партии золота забирать и драгоценных камней

ралиус небольшого самолета - до 1000 км...

Так подарки этих 13 людишек в плане завоевания мира ненадежны. захотели - и отключили. нах надо. надо их мир самому завоевать...Тем более, там в их мире, много такого, что они продать не могут, а хочется заиметь.

Про забирание подарков -разобрать можно.

1000 км- какая модель? Сессна - 900 самое большее. Но вы не останавливайтесь. Напишите как вы выйдете на связь с ханом и установите обмен.

всем пофик, этот продукт не контролируется, тем более если на ранчо бассейны есть. А грузовики придется таки да, сами везти. Ну ничего, Актрос немогим хуже Бентли)))

так не в вакууме живет. эти 13 товарищей, они что все без семей и связей? ага,в рязанской области купили ранчо 13 холостяков и возят туда сами фуры. причем отследить что купили нетрудно - химикаты всякие. органы начинают пристально интересоваться.)))

[Tayhard]

при Шайо у него небыло радиосвязи, кофемашины, кондиционера и кроссового мотоцикла с электростартером

а боги много не просят - золота, чтоб не приближались ближе 100 км, ну и жертвы, иногда - из покоренных народов. Стандартный набор.

уж чего-чего, а мыслить стратегически Бату умел

Ему плевать на это все. Запас кофе есть - можно и в джезве забабахать, тем более продукт знакомый по Ирану. кондишен в юрте у него и так есть - печка, опахало. Но это не главное. главное что теперь он получается не самостоятельный властелин,а покорный слуга этих богов. что они сказали - то и делай. Нах надо. тем более это все не задарма, и не все что хочешь дают. вот он бы хотел мысли других людей читать - не дают. хотел бы помолодеть на 20 лет - не дают. и так далее.

[Полночь]

Так подарки этих 13 людишек в плане завоевания мира ненадежны. захотели - и отключили. нах надо. надо их мир самому завоевать...Тем более, там в их мире, много такого, что они продать не могут, а хочется заиметь. Про забирание подарков -разобрать можно. 1000 км- какая модель? Сессна - 900 самое большее. Но вы не останавливайтесь. Напишите как вы выйдете на связь с ханом и установите обмен.

не отключают, если он их не достает. Луна вообще вся из сыра, но её тоже не достать. И что теперь, обсраться и не жить? Пайперы и всякие двухмоторники. А вот это интересно. Думаю, иудей нужен. Без еврея тут никак. Зато сразу решается весь клубок проблем.

так не в вакууме живет. эти 13 товарищей, они что все без семей и связей? ага,в рязанской области купили ранчо 13 холостяков и возят туда сами фуры. причем отследить что купили нетрудно - химикаты всякие. органы начинают пристально интересоваться.)))

ну если они ещё красивый парней возят, то первый вопрос снимается. А так - ранчо как ранчо, взятка губеру была стандартная, все остальные взятки в срок, стена кирпичная штукатуренная, несколько дворцовых корпусов, гостевые виллы, бассейн 200х300 местров с искуственной волной, воду вот грузовиками с Адриатики возят, ну оранжерея там гектара два h68м, конюшни кирпичные с мармором, лабрадором и гибралтаром...короче, в подмосковье таких - как грязи, каждой интересоваться - жизни не хватит, тем более после первой же погоны слетят.

Ему плевать на это все. Запас кофе есть - можно и в джезве забабахать, тем более продукт знакомый по Ирану. кондишен в юрте у него и так есть - печка, опахало. Но это не главное. главное что теперь он получается не самостоятельный властелин,а покорный слуга этих богов. что они сказали - то и делай. Нах надо. тем более это все не задарма, и не все что хочешь дают. вот он бы хотел мысли других людей читать - не дают. хотел бы помолодеть на 20 лет - не дают. и так далее.

не плевать, ой не плевать. Он же не коммунист. А на рации - и коммунист не плюнет. Они ему решения не навязывают, только цену за ништяки назначают, в политику вообще не лезут, ну спрашивает совета - отвечают, карты там подкидывают, об всяких явлениях природы предупреждают. Чего лезть то?

[Tayhard]

не отключают, если он их не достает. Луна вообще вся из сыра, но её тоже не достать. И что теперь, обсраться и не жить? Пайперы и всякие двухмоторники. А вот это интересно. Думаю, иудей нужен. Без еврея тут никак. Зато сразу решается весь клубок проблем.

Луна - это луна, она в небе. Туда не попасть. А дракон странных пришельцев - вот он. его то выследить можно. классический, между прочим сюжет - багатур против индрика-зверя.

Двухмоторники, хе-хе. ну, допустим.

Еврей у вас тоже найдется (из 13 или 21 века?). А дальше?

[sergey289121]

вот некоторые гипербол не понимают, приходится разжевывать. если буквально - то не любой, а бату-хан. а он и так при коммунизме живет.

Понимают прекрасно - куча народа ошибки совершают, ошибки - они НЕ разбирают, обычный человек это или бату хан.

Серьёзно? Не знал. И не только в Африке? Ну, в общем, думаю, если заняться всерьёз, на базе обоих миров можно найти компоненты для нормальной взрывчатки.

Серьезно, первый нитроглицерин взрывался практически от всего, Нобель НЕ зря так много заработал. Коллега ЕвилШурик форум или 2 форума назад писал как можно сделать бездымный порох в средневековье и что все необходимое в средневековье есть.

Но зимой этого может быть мало. Крыша тарана тоже в снегу или льдом покрыта.

Добавить магний и проблема решена.

Напалм, суррогатный - получится

Напал Б - НЕ суррогат.

Почему? Азотка, глицерин и всё. Глицерин может и на месте получим. В общем, разживаемся "Повареной книгй анархиста" а там всё есть) Или кто-то из 13 в химии шарит.

НЕ получится.

Можно просто газовые баллоны даже, бросаем вниз и подрываем выстрелом из карабина. Или ещё какой способ подрыва. Ну там обмазываем напалмом, поджигаем и бросаем вниз. Штук 10 охоту у монгол на осадные машины отобьют.

Зажигательные и Трассирующие патроны Вам никто НЕ продаст, придется мудрить - прикручиваем турбозажигалки - несколько штук и стреляем крупной дробью из 2 карабинов - результат фейл, тут надо сначала бросить, потом пробить баллон, потом поджечь через 2-3 минуты.

Отследят. Самолет - тупо по звуку.

Если бы это было так просто то в ВМВ бы так НЕ мучались создавая всякие ПУАЗО.

Дельтаплан - не большое расстояние, найдут.

Как? Если быстро затащить НЕ найдут.

огнеметы - тупо берем металлический профиль с теплоизолятором на обратной стороне и продвигаем вперед. пламя бессильно бьется об него.

Это смотря какие - если термит с оксидом вольфрама то это 8000С, а сами защищаемся пластиком выдерживающим 9900С(Вы сами назвали его в теме про цивилизацию динозавров).

Про бетон - монголы брали крепости , не надо за них волноваться. и порох у них был и подкопы рыть умели. серьезные ребята.

Подкопы раньше БЕЗ пороха делали - просто рыли подкоп, а потом поджигали подпорки и туннель обваливался.

Чем завалить?

Зачем заваливать? Сейфовую дверь большего чем дырка размера и ВСЕ, на этой стороне шлюз с газоанализатором и принудительной вентиляцией - БЕЗ оборудования 20 века НЕ вскроишь.

Это ж не героин.)) субудэй его в чувство приведет, как тогда, в Венгрии у Шайо.

Коллега, при всем к Вам уважении, НО Связь это одна из основ Современного Мира - БЕЗ нее НИКАК и для империи М-Т это тоже самое, Связь = Кровь.

Повторяю - что, теперь ему любую волю богов выполнять за эту связь? так он не согласен. а чего там боги в следующий раз захотят - смертному неведомо.

Зачем? Хан с попаданцами бизнес-партнеры, да с богами выйдет неудачно, а с бизнес-партнерами - Удачно выйдет.

так не в вакууме живет. эти 13 товарищей, они что все без семей и связей? ага,в рязанской области купили ранчо 13 холостяков и возят туда сами фуры. причем отследить что купили нетрудно - химикаты всякие. органы начинают пристально интересоваться.)))

Так для этого спалится надо, а если НЕ палится то все нормально будет.

[Tayhard]

ну если они ещё красивый парней возят, то первый вопрос снимается. А так - ранчо как ранчо, взятка губеру была стандартная, все остальные взятки в срок, стена кирпичная штукатуренная, несколько дворцовых корпусов, гостевые виллы, бассейн 200х300 местров с искуственной волной, воду вот грузовиками с Адриатики возят, ну оранжерея там гектара два h68м, конюшни кирпичные с мармором, лабрадором и гибралтаром...короче, в подмосковье таких - как грязи, каждой интересоваться - жизни не хватит, тем более после первой же погоны слетят.

Мда, а красивые парни как раз оказываются от МВД. Им там интересно зачем гостям Рязанщины несколько фур химикатов.))) А цепочек то к этому участку тянется...И разговоры со спецами, и внезапная отмывка кучи золота, и резкие перемены в жизни 13 человек после поездки в лес...

И вот красивые парни, а также строители всего этого дела начинают плохо себя вести. например - жучки там всякие ставить.)))

Это ж недорого. Пара парней и десяток жучков - а какой эффект!

[Tayhard]

не плевать, ой не плевать. Он же не коммунист. А на рации - и коммунист не плюнет. Они ему решения не навязывают, только цену за ништяки назначают, в политику вообще не лезут, ну спрашивает совета - отвечают, карты там подкидывают, об всяких явлениях природы предупреждают. Чего лезть то?

Решения не навязывают, это да. но рации сделали с подвохом -значит боятся кидка. а значит, есть на что кинуть.)) как у пса - кто от тебя бежит тот и жертва. боятся стало быть. ну значит, возьмем их в оборот.

И вообще -а если они там в себя в магическом мире спалятся ( они же не правители) и к нам сюда танки-самолеты прилетят? Нас, монгол, раскатывать по косточке? Не-не-не. Надо мыслить стратегически и бить на опережение.