Опубликовано: 21 Dec 2012 Я конечно понимаю - гаремы это пафосно и весело. Но на мой вкус шансы на подобное решение близки к нулю. Местных конечно будут пользовать - но не массово и очень на любителя. телевизора нет, лампочки перегорели - чем еще развлекаться? Да хоть бы и не перегорели - вряд ли телевизор может конкурировать с гаремом!))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Dec 2012 То бишь основной вопрос у нас такой - ассимилировать местных или нет. это пусть омичи с местными решают. мое мнение - многие будут не против с обеих сторон. местным - первоклассный калым. омичам - неприхотливые жены умеющие копать, шить, рожать (не умеющие пользоваться средствами гигиены,не знающие на первых порах языка и культуры мужа, и т.д.) городе будет миллион русскоязычного населения и 25 миллионов монголо и тюркоязычного ну, омские женщины, дети и старики в основной массе жен из местных брать все-таки не будут если каждый омич приведет по 25 жен зачем им столько? тем более, как уже верно сказали - столько то и народу вокруг нет 300 тыс мужчин. 1- 2 младшие жены. у кого - вообще ни одной, у кого-то - скольких сможет обеспечить. итого - миллион русскоязычных, 100 тыс казахов билингвиков, 300-600 тыс тюркоязычных аборигенок А учителей на 25 млн подрастающего покколения не напасешься - если по 25 чел в классе, то весь омск от мала до велика должен учителями стать, а работать кто? см. выше. макс 2 млн детей. учителей напастись легко: 1) программа среднего образования существенно укорачивается. 2) часть учителей перепрофилируется с ненужных предметов (иностранные языки) на нужные. 3) в школы возвращаются пенсионеры 4) свободной рабочей силы в омске сперва будет избыток. Так можно, но если честно - не вижу смысла. Родить не 600 тыс детей, а 2 миллиона? Это Омск не спасет. Вы знаете что там в голову торкнет следующему поколению, которое на 50% будет состоять из знающих местный язык метисов (не особо грамотных, потому что образование у нас просядет)? А если они решать послать белых нафиг - и старших братьев, и мачех, и отцов - и уйти прогрессировать местных? Медицина у нас там будет не то чтобы супер - лекарства то тю-тю, этим не завлечешь. И жратва не фонтан - сахара нет, перца нет, соль они и сами добудут нашими методами. А если они спиваться начнут, как положено - ибо ферментов алкоголь дегидрогеназы у них 50% только, от отца? Мое мнение - нафиг такое удовольствие. Прибавка количества детей не спасет жителей Омска. Если для работ - то проще завести рабов,а свои жены пусть рожают по 6 детей. Вряд ли их это устроить меньше чем двоеженство.)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Dec 2012 Лучше наверное не до Кемерова, а до Караганды и Темиртау? Степь проще контролировать, а в тайге придется не вылезать за периметр колючей проволоки, лучше на Южный Урал/Северный Казахстан по рекам Иртыш-Тобол. и ценную сталь на рельсы пускать не надо. и злоумышленники (с) А.П.Чехов ценные гайки не свинтят. Так тогда металлургические комбинаты будут большую часть года отрезаны от метрополии. Причем весной и осенью - наглухо, так что и на машине не проехать. Самолеты у нас, допустим, еще летают, но в целом имхо это жесть. и заводы получаются на древесном угле, потому что каменный - это или караганда или кемерово. А жд все равно нужна, и очень нужна. даже банально в среднюю азию за хлопком и сахаром. сказать племенам - кто тырит, тем люлей навесим. без разбора: в чьей зоне кочевий ( а они поделены) свинтили - тем и огребать. живо перестанут. мы для них - всесильные боги, владельцы стальных монстров и молний с громами.))Баловная Голь, я вам все ясно написал. картошка идет в подвалы многоэтажек и тоннели метро, что непонятного? да, надо будет дополнительно заделать от крыс, про это я писал уже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Dec 2012 Там будет куча ресурсов, недостижимых по рекам, поэтому только жд. По сути, это будет вся таблица менделеева. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Dec 2012 Да хоть бы и не перегорели - вряд ли телевизор может конкурировать с гаремом!))) Гм, у вас пубертат не закончился? Поверьте желающих жить с афганками или негритянками из центральной африки найдется мало. А пое.тся - так со своими. Гаремы и экзотика - это для каких-то совсем придурошных извращенцев.Вы знаете что там в голову торкнет следующему поколению, которое на 50% будет состоять из знающих местный язык метисов (не особо грамотных, потому что образование у нас просядет)?Если для работ - то проще завести рабов,а свои жены пусть рожают по 6 детей. Вряд ли их это устроить меньше чем двоеженство.)) +10. Смысла родниться с дикарями - никакого. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Dec 2012 Натащив к себе кучу дикарей - хоть жен, хоть рабов - вы очень быстро в них растворитесь. Да откуда там куча-то? Там по численности тот Омск поди кроет всю Степь от Каспия до Тихого океана как бык овцу. А уж тех, кто в пределах шаговой доступности- проглотят и не заметят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Dec 2012 Там по численности тот Омск поди кроет всю Степь от Каспия до Тихого океана как бык овцу. Казахов например ещё в 18 веке было не то 200 тыщ не то 300тыщ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Dec 2012 психика избранного народа среди моря дикарей. Вот кстати да. Многие (очень многие) в городе воспримут Перенос как дело рук самого Бога (ну, или ещё какой высшей силы). И задумаются - а чего Он от нас хочет? Предвижу появление джихадистской секты, требующей построения ГИ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Dec 2012 Так можно, но если честно - не вижу смысла. Родить не 600 тыс детей, а 2 миллиона? Это Омск не спасет. Вы знаете что там в голову торкнет следующему поколению, которое на 50% будет состоять из знающих местный язык метисов (не особо грамотных, потому что образование у нас просядет)? А если они решать послать белых нафиг - и старших братьев, и мачех, и отцов - и уйти прогрессировать местных?...Мое мнение - нафиг такое удовольствие. А мое мнение- самый лучший вариант. Так можно хоть немного разннообразить стандартную тему с переносами (Омска, Харькова, Москвы, нужное вставить): перенос-ногибание- ГИ. А так- красота! Значит пару поколений Омск варится в собственном соку, понемногу переполняясь метисами от аборигенов и одновременно проседая все ниже и ниже. Потом спустя некоторое время начинают осозновать, что с метисами чей-то не того. Начинают их выгонять, те сопротивляются, потом уходят- понимая все, что только можно и обидевшись по самое не могу на своих цивилизованных родичей. Уходят в Китай, там свергают династию с помощью зхваченных в Омске ништяков, осваивают и новые технологии и навыки предков кочевников. Это же как волкособаки- людей ( поппаденцев) не боятся, и среди хроноаборигенов почти свои. Омск продолжает проседать. Коммуникации выходят из строя, народ мерзнет, голодает, мрет и все такое прочее. И вот тут из Китая приходит Орда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 (изменено) Зачем воевать если можно торговать? Торговать - это не по-великодержавному, только война, только порабощение ! Я думаю что руководство города окажется не дураками и сможет обеспечить запашку земель, расселение части народа, охрану и обустройство(дороги) этой территории до зимы. Утечки конечно будут, но при правильной работе органов ГБ крупные утечки типа - исламисты, честолюбцы конкистадоры, какие нибудь любители древних культур можно уничтожить в зародыше. Главное не допустить расколов внутри города и утечек технологии. Западные переносы(Стирлинг, Карсак) начинаются с выбора Совета, а русские - с обнесения зоны переноса колючей проволокой и установки сторожевых вышек с пулеметами, нацеленными не вовне, а внутрь. Это неспроста, полагаю Изменено 23 Dec 2012 пользователем Владимирович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 Поэтому, ИМХО, переносить надо остров. Например - остров Сахалин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 с обнесения зоны переноса колючей проволокой и установки сторожевых вышек с пулеметами, нацеленными не вовне Ну, грантвилльцы к этому тоже были близки. )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 "за ауксилиями нужен глаз да глаз чтоб не превратились в диких зверей и не пожрали нас". Вполне возможно использовать колониальные войска, от сержанта и выше европейцы и дело в кепи, французы и англичане использовали и не жужжали, а в России так и без сержантов обходились, всякая калмыцкая башкирская конница. Для дозорно-патрульной службы то, что надо, их даже не надо огнестрельным оружием вооружать, ну и следопыты, разумеется Главное, пропорцию выдержать, а то, действительно, будет как в Риме Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 А чего это у вас, коллеги, такое глубокое неверие в возможности культурной ассимиляции ? Понятно, политическая нация, типа Штатов или Франции, многим не по нраву, но чем плоха арабская модель : сын араба - араб ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 Ну, грантвилльцы к этому тоже были близки. Старый троцкист Флинт потакает своим читателям, убежденным, что все народы мира в глубине души одинаковы и все хотят мира и преуспеяния для своих детей, поэтому у него немцы моментально воспринимают ценности демократии. Я его троллил , что он расист : белые немцы белые и пушистые, а цветные иракцы - плохие и не хотят демократии, а хотят погибнуть в джихаде Вы, наверно, с Нантанкетом перепутали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 Вполне возможно использовать колониальные войска, от сержанта и выше европейцы и дело в кепи, французы и англичане использовали и не жужжали, а в России так и без сержантов обходились, всякая калмыцкая башкирская конница. Для дозорно-патрульной службы то, что надо, их даже не надо огнестрельным оружием вооружать, ну и следопыты, разумеется А зачем? Ассимилроватся с варварами чтобы деградировать? Ан-2СХ с ипритом и УАЗ с ДШК быстро решат все проблемы с местными. Нужно освобождать земли под себя а не прогрессировать всяких нацменов -а то кончит Омск как Родезия или ЮАР. С кочевниками расправится как бы не легче чем с оседлыми - удары по водопоям, + они ограничены перекочевками легко выявляются с воздуха. Оседлых - систематически уничтожать посевы гербицидами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 Ан-2СХ с ипритом и УАЗ с ДШК быстро решат все проблемы с местными. Рюсски народ жалостливый ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 Ассимилроватся с варварами чтобы деградировать? Китайцы варваров ассимилировали, а у омичей, полагаете, культура не выше варварской ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Dec 2012 у омичей, полагаете, культура не выше варварской ? Омичей меньше, чем китайцев. Даже на момент переноса. Вы, наверно, с Нантанкетом перепутали Нантакет я вооще не читал. Речь именно о "1632", точнее, о свекре сестры ГГ ("отгородиться и затянуть пояса"). И ведь говорливый же товарищ, маму его так! не вылези на трибуну ГГ - глядишь, и смог бы всем мозги прополоскать. Нужно освобождать земли под себя А тут уже всё зависит от омской демографии - если беби-бум не начнётся/быстро заглохнет, и им целинные земли распахивать не потребуется, то геноцидить никого не будут (поначалу, по крайней мере). Будет собственно Омское государство - зона, с которой город кормится и куда аборигенам ходу нет + всякие купленные за связку бус районы добычи полезных ископаемых и пути транспортирвки. А между всем этим - живущие своей незамутнённой жизнью кочевники. Думаю, пары-тройки случаев знакомства с пулемётами хватит, чтобы длинное ухо разнесло по Степи весть о нежелательности устраивать набеги на омичан. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2012 А как же любимая тема топиков про города-попаданцы, вирусы-эпидемии? Не перекосит Степь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2012 А как же любимая тема топиков про города-попаданцы, вирусы-эпидемии? Не перекосит Степь? И привычный ответ НЕТ! При переносе как всегда сработает зачистка от всякой заразной дряни везде кроме хорошо защищенных лабораторий(если они в Омске есть...) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2012 Омичей меньше, чем китайцев. Даже на момент переноса. Уж побольше, чем окружающие племена. Пессимизм в отношении русской культуры, вызваный "величайшей геополитической катастрофой ХХ века" понятен, но необоснован, полагаю . При наличии крепкой руки и массовых репрессий живому творчеству масс нет преград на море и на суше Нантакет я вооще не читал. Презабавные книжицы, особенно первые две Речь именно о "1632", точнее, о свекре сестры ГГ ("отгородиться и затянуть пояса") Замечу, пулеметы направлены вовне, а внутрь, так что пример не совсем в тему Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2012 Западные переносы(Стирлинг, Карсак) начинаются с выбора Совета, а русские - с обнесения зоны переноса колючей проволокой и установки сторожевых вышек с пулеметами, нацеленными не вовне, а внутрь. Это неспроста, полагаю 1) Стирлинг сильно подыгрывает своим нантакетцам (а по сути современным американцам) в том, что они у него всегда гуд-гайз. Нету ситуации выбора, нету дилеммы между "выгодно" и "хорошо". Отсутствие мэра и пр верхушки острова - тоже такая прописанная автором ситуация в которой ГГ будут выглядеть хорошо. Шаблон будет работать - значит шаблон хорош. Вот и глядится читатель отождествляющий себя с ГГ и с ценностями в роман как в зеркало и налюбоваться собой не может. 1.1) кстати, нантакет - это остров. автор и тут подыграл героям. 2) это не помешало нантакетцам отправить погоню за лискеттарами и волкером. 2.1) с лискеттерами вообще получилось замечательно (в смысле триумф авторского произвола над здравым смыслом): - сверхусилия для спасения "рядового Райана" - все беглецы померли (кроме собственно Лискеттеров) - сверхусилия для крошения ольмеков в капусту - ольмеки потом и сами от микробов вымерли в сухом остатке только и выгоды что мэр смог с полным основанием сказать Лискеттерам: ну что сынку помогли тебе твои ляхи ольмеки? 3) ну да, отечественные авторы зачастую "козлят" своих героев, считая что в этом и состоит реализм и знание человеческой натуры. а Стирлинг не "козлит", а наоборот рисует как "советские воины помогают строить афганскому народу новую жизнь". Вывод: делайте допуск на жанр. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2012 А чего это у вас, коллеги, такое глубокое неверие в возможности культурной ассимиляции ? вот именно. коллеги таки недооценивают мощ русского учителя и индустриальной системы образования. простой школьный учитель из простого Димы Хвана сделал русского патриота и хохлоборца. + еще добавится РПЦ. а у РПЦ после переноса +1000 к конвертирующей силе. поэтому предлагаю прекратить инсинуации по поводу метисов и дегидрогеназы. метисы в основной массе будут пытаться быть "святее Патриарха Омского". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2012 (изменено) А жд все равно нужна, и очень нужна вы правы, коллега. просто всему свое время. чтобы проложить рельсы, надо эти рельсы сперва изготовить (причем желательно не из переплавленных станков). а самой первой восстановят Воскресенскую железную дорогу от Экибастуза до Иртыша (на нее и тех рельс что проложены в Омске хватит) чтобы возить уголь для городских ТЭЦ. там ближайший уголь. Изменено 24 Dec 2012 пользователем Q-silver Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах