1460. Война за Кабо-Верде. Любой ценой не пустить португальцев в океан!

[ВИП]

Некоторые принципы можно использовать для противостояния ниархов и европейцев.

Дак я ваще-то для того и спросил помощи :yahoo: Чтоб у нас Америка потрепыхалась подольше, задача сама по себе любопытная, пусть они реализуют шанс по-максимуму, а если и помрут то с музыкой :skull:

[Socrates]

Это где было?

Это я Ошибся. Прошу Прощения. В РИ в июне 1675 года французский 26-пушечный бриг "Леон Курон" сумел отбится от атаки 11 испанских галер, в июне 1684 года французский линейный корабль "Ла Блон" без посторонней помощи превратил в груду обломков 35 галер, после этого гребные суда были переведены в разряд вспомогательных и представительских кораблей.

они и сами могут что-то эндемичное подкинуть европейцам.

ИМХО они могут подкинуть только сифилис, а это НЕ смертельно.

Тогда, в 15-16 веке сифилис был смертельным заболеванием. У европейцев не было тогда еще к нему природного иммунитета (новая болезнь) и очень быстро развивались третичная и четвертичная формы. Затем произошла адаптация возбудителя к организму носителя, были изобретены лекарства на основе ртути (конец 16 века) и уже в 20- пенициллин.

[Socrates]

Надергал из Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F1%EA%EE_%E4%E0_%C3%E0%EC%E0

С максимальной серьёзностью португальцы отнеслись к вопросу вооружения экипажа. Моряки флотилии были вооружены разнообразным холодным клинковым оружием, пиками, алебардами и мощными арбалетами, носили в качестве защиты кожаные нагрудники, а офицеры и часть солдат имели металлические кирасы. О наличии какого-либо ручного огнестрельного оружия не упоминалось, а вот артиллерией армада была снабжена превосходно: даже на небольшом «Берриу» было размещено 12 пушек, «Сан-Габриэл» и «Сан Рафаэл» же несли по 20 тяжёлых орудий, не считая фальконетов.

Ой, не мальчики случайно вышли погулять в океан...

Прошло больше трёх месяцев, прежде чем португальцы вновь увидели землю^[10

Обогнув Мыс Доброй Надежды, португальцы вторглись в территории, которые уже несколько сотен лет были частью торговых маршрутов Индийского oкеана. Арабские торговцы повсеместно присутствовали на юго-восточном побережье Африки. Они обладали политическим и экономическим влиянием на местных султанов^[12]. Васко да Гама получил аудиенцию у местного султана Мозамбика, но товары, которые португальцы могли предложить, не вызвали восторга у местных торговцев. Португальцы вызвали подозрение у султана, и Васко да Гама пришлось в спешке отплывать. Обиженный на негостеприимство, Васко да Гама приказал обстрелять из пушек прибрежные селения^[13]. К концу февраля флотилия подошла к портовому городу Момбаса, Гама задержал в море арабское доу, разграбил его и захватил 30 человек.

Заморин Каликута встретил португальцев с почётом — военным парадом 3000 солдат, и удостоил Васко да Гама аудиенцией. Васко да Гама передал заморину подарки, которые, однако, не произвели впечатления на заморина. Мусульманские торговцы, бывшие при дворе заморина, указали, что подарки недостойны европейского правителя, а Васко да Гама похож больше на пирата, чем на королевского посла^[16]. Португальцы получили разрешение заморина на открытие торговой фактории, но их товары продавались плохо. С индийцами возникли споры по поводу пошлин, которые должны были платить португальцы. Разочарованный, Васко да Гама отплыл из Кожикоде, силой прихватив с собой около двух десятков рыбаков^[17].

На обратном маршруте португальцы захватили несколько торговых судов. В свою очередь, правитель Гоа хотел заманить и захватить эскадру, чтобы использовать суда в борьбе с соседями. Приходилось отбиваться от пиратов. Трехмесячный маршрут к берегам Африки сопровождали жара и болезни экипажей. И только 2 января 1499 года моряки увидели богатый город Могадишо. Не решаясь высадиться с немногочисленной измученной лишениями командой, да Гама приказал «для острастки» обстрелять город из бомбард.

Возвратились лишь два судна и 55 человек. Тем не менее, с финансовой точки зрения, экспедиция Васко да Гама была необычайно успешной — выручка от продажи привезённых из Индии товаров в 60 раз превысила затраты на экспедицию.

Подведем итоги: португальцы вели себя как обыкновенные пираты. Выторговать почти ничего не удалось, но награбили- предостаточно. Как им это удалось? А за счет превосходства в мореходных качествах своих кораблей и пушек.

О похождениях португальских пиратов читаем дальше, там же:

Второе плавание в Индию (1502 — 1503)

Малабарский берег Индии, маршрут возглавляемой Васко да Гама 4-й Индийской армады Португалии (1502 год).

Сразу после открытия морского пути в Индию, португальское королевство стало организовывать ежегодные экспедиции в Индию. Экспедиция 1500 года (2-я Индийская армада Португалии) возглавляемая Педру Алвариш Кабралом заключила торговый договор с заморином Каликута и основала там торговую факторию. Но португальцы поссорились с арабскими купцами Каликута, фактория была сожжена, Кабрал отплыл из города обстреляв его из пушек. Союз с Каликутом сменился войной.

Чтобы основать в Индии укрепления и подчинить страну, в 1502 году король Мануэл послал эскадру во главе с Васко да Гамой. Экспедиция включала двадцать судов, из которых адмирал Индийского океана располагал десятью; пять должны были препятствовать арабской морской торговле в Индийском океане, а ещё пять, под командой племянника адмирала, Эштевана да Гама^{[K 5]}, предназначались для охраны факторий. Экспедиция выступила 10 февраля 1502 года.

По пути Васко да Гама основал форты и фактории в Софале и Мозамбике, покорил арабского эмира Килвы и наложил на него дань. Начиная жестокими мерами борьбу с арабским судоходством, он приказал сжечь арабское судно со всеми пассажирами-паломниками у Малабарского берега^[20].

Васко да Гама в последние годы жизни

В октябре 1502 года флот прибыл в Каннанур. Местный раджа торжественно встретил португальцев и разрешил построить большую факторию. Загрузив суда пряностями, адмирал направился к Каликуту. Здесь он действовал решительно и жестоко^[21]. Несмотря на обещания заморина возместить убытки и сообщение об аресте виновников нападений на португальцев, адмирал захватил стоявшие в порту суда и обстрелял город, превратив его в развалины. Он приказал повесить на мачтах захваченных индийцев, отправил на берег заморину отрубленные у несчастных руки, ноги и головы, а тела выбросил за борт, чтобы их вынесло на берег. Через два дня Васко да Гама вновь обстрелял Каликут и принёс морю новые жертвы. Заморин бежал из разрушенного города. Оставив для блокады Каликута семь кораблей под командованием Висенте Содре^{[K 6]}, да Гама отправился в Кочин. Здесь он догрузил корабли и оставил в новой крепости гарнизон. Заморин с помощью арабских купцов собрал большую флотилию, которая 12 февраля 1503 года выступила навстречу португальцам, снова приближавшимся к Каликуту. Однако артиллерией кораблей лёгкие суда были обращены в бегство.

В октябре 1503 года Васко да Гама вернулся с успехом в Лиссабон. Король, довольный добычей, повысил пенсию адмиралу, однако серьёзного назначения честолюбивому моряку не дал. Только в 1519 году да Гама получил земельные владения и графский титул.

В кратце, совсем по- Высоцкому: "Как школьнику драться с отборной шпаной?"

Уважаемый ВИП, меняйте исходящие условия. Античные суда, даже с косым парусом, не имеют никаких шансов против каракк с артилерией. Здесь рулит не кол- во, а качество. Португальцы это наглядно доказали арабам и индусам, а ведь те плавали на дхау. Ну и дайте Вы галеоны финикийским поселенцам из страны ОФИР. Чего Вам стоит.

С уважением.

Саламандер.

[Socrates]

движок не схавал. Почитайте про приключения португальских пиратов.

[AVGUR]

Чжэн Хэ жил в капиталистическом обществе?

В противоположность европейцам, китайцы не были заинтересованы в покорении новых территорий В противовес этому, минские экспедиции не повлекли за собой никаких изменений: ни колоний, ни новых маршрутов, ни монополий, ни культурного расцвета

То есть эта фраза:

Вообще заокеанская колонизация требует появления частных предпринимателей, обладающих большими свободными капиталами, чего в традиционном обществе никогда не было.

допускает для туземцев отсутствия ране-капиталистических отношений? Равно как для средневековых китайцев и малийцев?

[ВИП]

Ладно. А есть ли рецепт, как могут 500 - 1000 - 2000 мужиков с мечами, копьями и старыми луками завалить 50 - 100 - 200 португальцев, используя фактор неожиданности?

Как примерно могло бы выглядеть такое сражение?

И ещё вопрос. Кто осведомлён о практике португальцев, когда они высадят первый гарнизон и начнут обустраиваться, оставят ли они на острове дежурный кораблик на всякий случай?

[Сеня]

как могут 500 - 1000 - 2000 мужиков с мечами, копьями и старыми луками завалить 50 - 100 - 200 португальцев, используя фактор неожиданности?

Как примерно могло бы выглядеть такое сражение?

Индейцы готовятся к отпору. По словам испанских летописцев, индейцы тщательно готовились к предстоящей битве. Их военные предводители внимательно изучали характерные для противника приемы ведения боя, анализировали ситуации, когда превосходившие конкистадоров по численности отряды мапуче проигрывали сражения. Арауканы отказались от традиционной тактики и вместо того, чтобы собрать все силы в один кулак, как поступали прежде, раздробили их на несколько небольших отрядов.Описывая данное сражение, хронист привел напутственные слова индейского предводителя, адресованные воинам первого отряда: «Идите, братья, сразитесь с теми испанцами, и я не говорю вам, чтобы вы их победили, а лишь сделайте то, что можете сделать на благо своей родины. А когда вы потратите силы, убегайте, а я своевременно пришлю вам помощь; и пусть те, которые сражались в первом отряде, не смешиваются со вторым, и вторые с третьим, а только отходят назад за последний отряд, я сам прикажу, что именно следует делать».

Планы Вальдивии. Испанцы, ведомые в бой Вальдивией, не приняли во внимание ту опасность, которую таила новая тактика мапуче. Конкистадоры полагали, что их решительный натиск сметет один за другим небольшие индейские отряды. Не дожидаясь подхода подкреплений, завоеватели ринулись в атаку. По-видимому, Вальдивия не рассчитывал на затяжное сражение. Сил в резерве у него не было. Не было и пушек, залпы которых могли сразить множество вражеских воинов и внести сумятицу в ряды противника. Залогом успеха испанцев становилось то оружие, которое они могли использовать при ведении ближнего боя.

Сражение. Как и предполагали вожди арауканов, последовала кавалерийская атака. Первый отряд мапуче, который в глазах испанцев был маленьким отрядом, недостойным того, чтобы ради сражения с ним были использованы какие-то тактические нововведения, был сметен. Индейцы не разбежались при приближении конницы, оказали достойное сопротивление и отступили. Вдохновленные небольшой победой, конкистадоры набросились на второй отряд. Разгромив и его, завоеватели перенесли основной удар на третий отряд.

Если верить сообщениям испанских летописцев, индейцы упорно придерживались намеченного плана. Как только первый из их отрядов выполнил свою боевую задачу, воины без паники и спешки отступили, предоставив сотоварищам по оружию возможность сразиться с врагом и продемонстрировать воинскую доблесть. Пока на поле брани показывали свои боевые качества пехотинцы из второго отряда, в тылу собирались исполнившие свой долг арауканы. Один из военных предводителей, наделенный специальными полномочиями, производил перегруппировку вышедших из битвы войск. Новый отряд занимал отведенное ему место в «очереди». Индейцы, ожидая, когда вновь наступит время действовать, отдыхали, приводили в порядок свое оружие, подкрепляли силы едой и питьем. Тем временем сражались их соотечественники.

Хронисты полагают, что битва длилась уже более трех часов, когда испанцы почувствовали, что на этот раз фортуна отвернулась от них. Тем не менее, сражение продолжалось. Спустя еще четыре часа силы конкистадоров были на исходе, а окончания боевых действий не предвиделось. В тылу у того отряда, с которым бились солдаты Вальдивии, оставалось еще несколько. Наконец завоеватели решились отступить, не дожидаясь, когда от усталости падут их лошади. В полутора лигах за их спинами был проход, который, по словам летописца, «два пеших испанца могли оборонять от всего вражеского войска».

[Socrates]

Каракка с пушками настолько превосходит все античные типы судов и по скорости под парусом, и по мореходности, и по способности идти круто к ветру, что никакое численное превосходство "античных" уже ничего не решает. А пушки дают возможность долго вести дистанционный бой, оставаясь неуязвимыми для противника. Борт каракк выше борта античных судов, что дает существенное преимущество при абордаже.

[Voldi]

Да усложняете. Максимальное гостепреимство. Побольше девок, побольше бухла. После чего забирай тепленькими и отправляй в Амазонию убирать лес. весь.

[чукча]

И ещё вопрос. Кто осведомлён о практике португальцев, когда они высадят первый гарнизон и начнут обустраиваться, оставят ли они на острове дежурный кораблик на всякий случай?

Они в начале высадят скот, чтобы тот размоножился сам по себе. Дальше зависит с какой целью гарнизон оставляется(и оставляется ли вообще)

[Febus]

Не вижу смысла противостояния ЮАЦ и Португалии, наоборот португальцы будут рады торговым партнерам. Кабо-Верде рассматривалось как база для экспансии в Индию перетопят каравеллами странные корабли и все, ведь арабов и турков в Индийском океане с легкостью топили. А ЮАЦ нет смысла держатся за остров ВОБЩЕ не вижу

[ВИП]

ОК. А если немножко добавить способностей Южной Америке?

Допустим, у них есть греческий огонь.

Что с этим можно делать? Смогут ли воевать с португальскими кораблями?

Можно ли в 15 веке сделать какие-либо дальнобойные опрыскиватели?

Или катапульты с горшками?

На суше, я так думаю, полегче будет.

И ещё, как долго можно оборонять маленький форт без огнестрела но с греческим огнём? Против небольшого порт отряда.

Против эскадры, думаю, не получится оборонять - издали расстреляют.

И можно ли взять небольшой португальский форт, юзая греческий огонь?

И вторая фора.

Допустим южноамеры добрались до Кот-д-Ивуара и Либерии раньше португальцев лет на 20.

И узнали о португальцах загодя.

Как можно подготовиться на африканском берегу, чтобы остановить/затормозить португальцев?

[КотКот]

А может эти ребята сначала соседями займутся ---- Инками и Ацтеками , а уж опосля и в Европу пожалуют?

[Febus]

Уровень мотивации не сопоставим, португалы все от короля до последнего нищего поставили все на морскую экспансию и торговлю с Индией. Торговля через Левант заглохла турки все перекрыли и монополизировали и итальянцы тоже заинтересованы в новом пути особенно генуэзцы которые охотно спонсировали и кредитовали Португалию, а новый игрок в Южной Америке это и новый рынок сбыта и хм своеобразного бартера (мы вам вино и ткани, вы нам нефть и бананы :-) ). Да и поле деятельности у ЮАЦ и Португалии разные, у амеров не паханая земля в Южной Америке и надо пинать инков, а то видя что есть конкурент на востоке усилятся, у португалов возить негров и слоновую кость в метрополию и прорываться в индийский океан

Изменено 3 Apr 2013 пользователем Febus

[Тома]

Допустим южноамеры добрались до Кот-д-Ивуара и Либерии раньше португальцев лет на 20.

И узнали о португальцах загодя.

Как можно подготовиться на африканском берегу, чтобы остановить/затормозить португальцев?

Вы сначала местных негров затормозите. Они отнюдь не травоядные. А огнестрела у вас нет. В военном отношении вы их ничем особенным не превосходите, разве организацией, так это дело переменчивое. Иммунитета к африканским болезням, кстати, у вас тоже нет.

А 20 лет в тех условиях - ну очень короткое время.

Особенно если учесть то, что коллега Фебус написал про мотивацию. (+1)

[Тома]

И, вдогонку: принцип обратимости. Если вы узнали о португальцах загодя - видимо, от негров - откуда ещё? - так и португальцы узнают о вас загодя - от тех же негров. С которыми у португалов вполне себе контакт: никого они САМИ там массово не "похищали", это тяжко и невыгодно - рабов скупали у местных же вождей, которые радостно продавали соседей-врагов (а порой и своих соплеменников) - благо португалам было куда больше чего предложить по части побрякушек и огненной воды, чем обществу уровня 500 года. Их гаджеты разнообразнее и хайтечнее (и их навыки дурежа, шантажа и жульничества торговли, дипломатии и политики - 1000 лет разрыва + несравнимость опыта богатой европейской истории с бедной американской).

В общем, Педры и Альвецы что негров, что АИ-южноамериканцев купят, продадут и снова купят - как в реале, собственно, и было.

Изменено 3 Apr 2013 пользователем Баловная Голь

[Урус-хай]

Баловная Голь, Верно. Фактории краснокожих обанкротятся. Разве что негры будут брать то, чего нету у португальцев.

[ВИП]

Так и быть, раскрою всю картинку.

На момент встречи в 1456-60гг картинка примерно такая:

В Америках все крупные гос-ва античного уровня. Примерно Юстиниановского. Есть конница со стременами, нет огнестрела, хреновые луки, мечи, копья.

В ЮАЦ есть греческий огонь и продвинутый по античным меркам флот.

Точки вдоль африканского берега - зелёные- побережье известное португальцам, розовые - побережье известное ЮАЦ.

Прямоугольники - островные владения стран

Линии - связующие маршруты

Страховочная копия

[ВИП]

Что касается флота ЮАЦ.

Вот это вполне антикам доступно для изготовления, однако намного круче РИ античных судов, быстроходнее итп. По многим характеристикам не будет португальским кораблям уступать. Только пушек нет, и размером наверно поменьше. Хотя некоторые и с каравеллу размером. И много. + греч огонь.

Мы знаем, например, что самые совершенные лодки с балансиром строились жителями Микронезии. «Высокий асимметричный клиновидный корпус ослаблял дрейф в подветренную сторону. Треугольный парус наклоняли то в одну сторону лодки, то в другую в зависимости от курса. У этих микронезийских лодок нос не отличался от кормы. Суда можно было направить вперед или назад, повернув парус вокруг мачты. В середине лодки и у подветренного борта находились места для пассажиров и груза. По скорости и маневренности микронезийские лодки не имели себе равных^".

Крупнейшим достижением океанийских корабелов было создание на острове Фиджи судна типа друа: это модификация двойной лодки, в которой второй сигарообразный корпус выполняет роль балансира^.

Надо сказать, что полинезийцы быстро восприняли и творчески применили все лучшее, что было накоплено в области кораблестроения их ближними и дальними соседями. Для защиты от ударов морских волн на борта лодок нашивалось несколько ярусов досок. Большой вклад в искусство мореплавания внесли полинезийцы изобретением ладьи с двойным корпусом. Такие суда, состоящие из двух больших лодок, соединенных дощатым настилом (на нем обычно устраивали каюту), несколько уступали ладьям с балансиром в скорости, но значительно превосходили их в грузоподъемности. На островах Общества они достигали 30 м в длину и имели резную корму до 8 м высотой. В одной такой ладье помещалось до 114 гребцов. В 1774 году капитан Джеймс Кук видел полинезийский флот, состоявший из 160 двойных гребных военных судов и сопровождавших их 170 небольших грузовых лодок под парусами. Всего, по его подсчетам, на них находилось 7760 человек. Этот флот готовился к нападению на остров Муреа.

Русский мореплаватель Ф.П. Литке во время пребывания на островах Океании отмечал, что местные ладьи «лавируют с удивительной выгодой», то есть легкостью.

Еще в XVIII веке корабли полинезийцев по основным показателям мало в чем уступали европейским. Английский фрегат «Индевор», на котором Джеймс Кук совершил свое первое плавание в Океанию, был около 32 м в длину, а на острове Таити те же англичане видели двойные ладьи полинезийцев даже большей величины. На борту фрегата находились 98 человек команды и пассажиров, а некоторые суда океанийцев вмещали до 300 человек и до 50 т груза.

Полинезийские ладьи приводились в движение и силой ветра, и силой мускулов (специально натренированные гребцы). На лодках не было уключин, а гребцы сидели лицом вперед, как на байдарке. Парус всегда ставился один. Его сшивали из плетеных циновок. В Центральной Полинезии применяли шпринтовый парус, закрепленный на вертикальной мачте, в Западной — «латинский», который растягивался между двумя реями, подвижно соединенными под острым углом и подвешенными к мачте так, что вершина острого угла находилась у носа лодки. Высота мачты порой превышала 20 м. На некоторых типах судов мачта ставилась таким образом, что судно могло идти под парусом и кормой и носом вперед даже против ветра.

Скорость судов полинезийцев всегда поражала первых европейских мореплавателей. Так, капитан Кук отмечал, что все без исключения лодки жителей островов Тонга обгоняли его корабль. Американец Уилки даже в первой половине XIX века говорил о том, что ладьи туземцев ходят с невероятной скоростью — до 12-14 узлов. Отдельные же типы наиболее скоростных и маневренных лодок делали по 18 и даже по 22 мили в час

Это уже вполне годно, ИМХО.

Изменено 13 Apr 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

А может эти ребята сначала соседями займутся ---- Инками и Ацтеками , а уж опосля и в Европу пожалуют?

До инков не добраться. Нет связности. Намного проще в Африку.

[Q-silver]

Так и быть, раскрою всю картинку.

Это не вся картинка.

Лично меня интересует:

1) что это за светло-зеленое пятно в районе новой англии и как оно соотносится с таким же цветом в панаме и на северном побережье ЮА?

2) тот же самый вопрос по темно-зеленому пятну Квебек и Аргентина

3) почему при таких раскладах долина Миссисиппи белая?

[ВИП]

как оно соотносится с таким же цветом в панаме и на северном побережье ЮА?

Это всё разные образования

что это за светло-зеленое пятно в районе новой англии

Викинги расплодились из небольшой группы до количеств. И да, контакта с Европой нет, если что.

2) тот же самый вопрос по темно-зеленому пятну Квебек и Аргентина

Это разные гос образования. Квебек - викинги, Аргентина - то же что ЮАЦ, античные метисы с конницей, коровами, и прочими атрибутами.

3) почему при таких раскладах долина Миссисиппи белая?

3) почему при таких раскладах долина Миссисиппи белая?

Она была заполнена века с 9го. Но вот незадача - викинги занесли свою ангину и свинку, и население по всему полушарию претерпело фатальные сокращения. Миссисипи так и вовсе помре.

Изменено 18 Apr 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

Короче говоря, эта тема - частный случай для облегчения решения конкретного вопроса.

А подробности если кто хочет, есть тут, здесь и тут.

Изменено 18 Apr 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

Выложу это и здесь

Основной тип дальнобойных южноамериканских судов предлагается - большие парусные катамараны по типу полинезийских. Размером эта дура может быть примерно с каравеллу.

Скорость хода и маневренность примерно как у португальцев. Если и уступает то и совсем чуть чуть. У полинезийцев могло даже превосходить, но тут пусть сопоставимо будет.

Вооружение катамаранов - экипаж с луками и мечами А также катапульты и (в будущем) сифоны-опрыскиватели с греческим огнём. Похуже португальского, на какой-то урон причинить смогут.

Стрелять из катапульты с корабля, наверно, не шибко удобно. Но в прибрежных сражениях хорошо - поставил на берег и защищай свой остров. Сифоны стреляют струёй метров на 20-25. А у португальцев в это время на кораблях даже пушечных портов нет, а дальнее вооружение экипажей в осн арбалеты.

Количество южноамериканских катамаранов на регулярных плаваниях - по меньшей мере десятки. Так что могут самоподжигаться и таранить каравеллы, при численном превосходстве катамаранов урон португальцам будет заметный.

Есть также более дорогие боевые южноамериканские тримараны. Таковых, размером с каравеллу, клепают несколько штук в год.

Можно делать много мелких и быстрых катамаранов и тримаранов, длиной по 5-10 метров, и использовать их в прибрежных сражениях как брандеры, пусть даже и как камикадзе.

Хотя, пока в 15 веке португальцы безпушечные, на них даже камикадзе не надо. Сифонов-опрыскивателей хватит.

В качестве мелких транспортников, например между островами Кабо-Верде, и на небольшие расстояния в Африке, и вдоль берегов самой Юж Америки, могут использоваться среднеразмерные парусно-гребные лодки с балансиром

[Tayhard]

Ладно. А есть ли рецепт, как могут 500 - 1000 - 2000 мужиков с мечами, копьями и старыми луками завалить 50 - 100 - 200 португальцев, используя фактор неожиданности?

Как примерно могло бы выглядеть такое сражение?

Достаточно их подловить на марше.