Ручное метательное оружие римских легионов

[septim]

Позвольте немного по фантазировать.

Я представляю огромное поле. По среди поля стоит войско построенное в боевом порядке. Построение войска было в одну линию (simplex acies — 1 линия из 10 когорт). Они стояли в предвкушении боя. Для этого они преодолели огромное расстояния. Можно сказать они прибыли из другой части огромной империи что бы отразить нашествие диких варваров которое уже успело сокрушить все на своем пути и разграбить несколько провинций. И вот началось. Вдалеке, где оканчивается поле и начинается чащи густого леса, появляются силуэты диких варваров. Они выходят из леса. Их сотни, нет тысячи, нет, их около десяти тысяч и против них всего один легион который по численности практически в двое меньше этой орды надвигавшейся из лесу. Этот легион был собран на скорую руку в другой части империи еще не имевший достаточной боевой практики состоявший из юнцов.

«Я не сдамся! Я — солдат Рима!» - каждый легионер шептал про себя.

Прозвучала команда офицеров и у каждый легионер потянулся за арбалетным болтом. "Стреляй" - прозвучала команда. Первая шеренга одновременно сделала выстрел и спешно направилась в конец построения освобождая место для второй шеренги которая в свою очередь повторила теже действия перед третьей и тд.. Пока последняя шеренга обстреляла, та что была первой уже перезарядила свои арбалеты. Перезарядка каждый раз занимала 20-30 секунд в зависимости от опытности стрельца. В минуту боя стрелок сможет совершить 2 с половиной выстрела. Всего около 4500 легионеров= около 9000 тысяч выстрелов в минуту. А не знаю как закончится бой. Я предлагаю уважаемым коллегам спрогнозировать итог сражения.

А теперь мат.часть.

Арбале?т (фр. arbal?te от лат. arcaballista ? «arcus» — дуга и «ballisto» — бросать), или самострел, балестра, стреломёт — вид метательного холодного оружия, механический лук.

Арбалет, как правило, превосходил обычный лук по точности стрельбы и убойной силе, но, за редким исключением, сильно проигрывал по скорострельности. Для стрельбы из арбалета использовались болты — особые арбалетные стрелы, которые обычно были толще и короче лучных, и, иногда, пули. На войне использовались как ручные арбалеты, так и их увеличенные варианты, устанавливавшиеся на станках (нередко бывших подвижными) и использовавшиеся в качестве метательных машин; такие арбалеты назывались аркбалистами. В Европе арбалеты, видимо, имели некоторое хождение в эллинистический период, но римлянам чем-то не понравились и вновь появились на сцене под именем манубалист только в период упадка Римской империи — в III—V веках.

При переходе к профессиональным армиям интерес к метательному бою не возрос.Римский легион со времени реформ Мария регулярных подразделений метальщиков уже не включал. Стрелки относились к вспомогательным войскам и вооружались сами.

Арабам же и византийцам, с VI века предпочитавшим сражаться конными, арбалет был менее удобен, чем лук. Многие народы смущались ещё и тем, что арбалетчик не мог участвовать в рукопашном бою — арбалет мешал. Арбалетчика требовалось прикрывать, то есть обеспечивать взаимодействие родов пехоты, а это требовало хорошей организации войска.

Арбалетчик за щитом-павизой, XV век (кукла-модель).

Римские арбалеты встречались в Европе вплоть до VI века. В этот же период известны они были и в Византии. Но позже их использование снова почти прекратилось.

Отдельно надо отметить китайские магазинные арбалеты. Появились они в XII веке и использовались китайской армией до конца XIX века. По устройству взводного механизма магазинные арбалеты относились к рычажным и были довольно слабыми — энергия не превосходила 90 Дж, зато эффективный рычаг позволял взводить их быстро и прилагая небольшую силу.

Китайский многозарядный арбалет

Болты с утопленным оперением в количестве 8-12 штук располагались в верхнем магазине и скатывались в жёлоб под собственным весом. Скорострельность с прицеливанием достигала 8 выстрелов в минуту. На расстоянии 50—70 метров магазинный арбалет был достаточно эффективен против не защищенных доспехами людей. Исключая частный случай сравнительно массового вооружения арбалетами пехоты династии Хань, настоящее признание это оружие получило только в Европе с XIV века, когда многочисленные отряды арбалетчиков стали непременной принадлежностью рыцарских армий. Решающую роль в поднятии популярности арбалетов сыграло то, что с XIV века их тетива стала натягиваться воротом. Таким образом, ограничения, накладываемые на силу натяжения физическими возможностями стрелка, были сняты, и лёгкий арбалет стал тяжёлым — его преимущество в пробивной силе над луком стало подавляющим — болты начали пробивать даже сплошной доспех. При этом ворот позволял взводить арбалет без особых усилий.

Так к чему это все, ведь римляне и так имели лучшую армию своего времени. Так как для массового использование пороха еще больше 1000 лет

1) арбалетом научиться пользоваться любой крестьянин сможет.

а) это значит можно быстро собрать хоть какое то войско из имеющегося людского ресурса.

В Римской империи армия была профессиональная. Это очень дорого, да и еще армия была не надежна постоянно бунтовала. Это было как отдельное государство в государстве. А в кризисные времена для империи когда служба в армии перестала быть престижной и мало желающих было идти на 20 лет службы, Из-за этого императорам приходилось обращаться к варварам и брать их на службу. После этого началась варваризация армии. Армия стала чужой для своей же страны. Я же предлагаю замену профессиональной армии общей военной обязанностью сроком максимум 5 лет в мирное время. Просто нужно чтобы арбалет стал что то наподобие современного 7,62-мм автомат Калашникова которого сможет освоить любой Ваня из деревне или в этом мири Луций или Марк. Как мне кажется содержание срочника намного дешевле воина профессионала.

2) Для Римской империи 2-3 столетия наладить промышленное производство арбалетов и болтов к ним, я думаю не составить большого труда. Да это затратно, Но 7,62-мм автомат Калашникова тоже стоит денег, но его чего то штампуют по всему миру...

[Сеня]

Это персидская тактика, токмо персы ставили перед собой заграждения из щитов и прочего. Против Саши не помогло.Хороший отряд тяжёлой конницы прорывает строй в одном месте-потом все бегут.

Первая шеренга одновременно сделала выстрел и спешно направилась в конец построения освобождая место для второй шеренги которая в свою очередь повторила теже действия перед третьей и тд.. Пока последняя шеренга обстреляла, та что была первой уже перезарядила свои арбалеты. Перезарядка каждый раз занимала 20-30 секунд в зависимости от опытности стрельца. В минуту боя стрелок сможет совершить 2 с половиной выстрела.

Когорта в 360 чел., стоящая развёрнутым строем глубиной 8 рядов, представляла собой прямоугольник длиной 82 и шириной 15 м., те как бы метров 30 до края, 15- в глубину и 30 на своё место.

В общем фактически стрелять может только первые 3 шеренги-на месте. Потом во избежание уходить в тыл, что занимает много времени.Но тогда уж лучше метать пилумы, а потом в рукопашную.

Изменено 9 Jan 2013 пользователем Сеня

[septim]

Это персидская тактика, токмо персы ставили перед собой заграждения из щитов и прочего. Против Саши не помогло.Хороший отряд тяжёлой конницы прорывает строй в одном месте-потом все бегут.

Первая шеренга одновременно сделала выстрел и спешно направилась в конец построения освобождая место для второй шеренги которая в свою очередь повторила теже действия перед третьей и тд.. Пока последняя шеренга обстреляла, та что была первой уже перезарядила свои арбалеты. Перезарядка каждый раз занимала 20-30 секунд в зависимости от опытности стрельца. В минуту боя стрелок сможет совершить 2 с половиной выстрела.

Когорта в 360 чел., стоящая развёрнутым строем глубиной 8 рядов, представляла собой прямоугольник длиной 82 и шириной 15 м., те как бы метров 30 до края, 15- в глубину и 30 на своё место.

В общем фактически стрелять может только первые 3 шеренги-на месте.

так если у каждого арбалет, возможно ли из римского легиона сделать что то на подобие армии Нового времени Пруссии , Франции, Швеции 17-18 начало 19 века? только вместо мушкетов арбалеты

[Сеня]

Тема препахана здесь http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/26109-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD/

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27355-%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9/

[septim]

Тема препахана здесь http://fai.org.ru/fo...еальный-легион/

http://fai.org.ru/fo...против-баталий/

то не то, там латники, копейщики, специально подготовленные воины. Моя цель возможно ли в античности создать армии из простолюдинов,массовую армию, то есть из людей не специально подготовленных типа Великой армии Наполеона, то есть современную призывную армии, где винтовкой, или автоматом может пользоваться любой человек. и нет необходимости годами совершенствоваться например владению мечем или ношению латов. Ведь не у каждого есть здоровье носить тяжеленные латы мастерски махать мечем

[Сеня]

Арбалет римской эпохи ни в жисть не пробъёт хороший щит навылет.Поэтому вашим варварам достаточно закрытся щитами и бодрой рысью сблизится с римлянами, которые не смогут в скифском духе ускакать.По крайней мере при Каррах парфяне тратили много колчанов за сражение.

[Че Бурашка]

У вас неправильные арбалетчики - надо конных

Поэтому вашим варварам достаточно закрытся щитами и бодрой рысью сблизится с римлянами, которые не смогут в скифском духе ускакать.

Поэтому римская пехота сидит в своем фирменном лагере и косплеит англичан под Айзенкуром или русских стрельцов везде. А маневренные действия на совести кавалерии.

[Тунгус]

Когорта в 360 чел., стоящая развёрнутым строем глубиной 8 рядов, представляла собой прямоугольник длиной 82 и шириной 15 м., те как бы метров 30 до края, 15- в глубину и 30 на своё место.

Зачем столько?

Полметра в сторону. 15 в глубину.

[septim]

Арбалет римской эпохи ни в жисть не пробъёт хороший щит навылет.Поэтому вашим варварам достаточно закрытся щитами и бодрой рысью сблизится с римлянами, которые не смогут в скифском духе ускакать.По крайней мере при Каррах парфяне тратили много колчанов за сражение.

Конечно же не пробьет, все потому что римляне не массово не использовали арбалеты. А если это оружие станем массово на вооружение то само собой оно начнет модернизироваться. Как мне кажется римляне в состоянии соорудить арбалет 16 века с воротом

[sanitareugen]

Использовали.

http://xlegio.ru/throwing-machines/antiquity/handheld-ancient-artillery/

[марик]

У вас неправильные арбалетчики - надо конных

Конные арбалетчики - миф или реальность? | Пикабу (pikabu.ru)