Тенью чего из АИ может быть "Минитель"?

7 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

.."телекоммуникаций" в широком смысле, того что когда - то "телематикой" футуристично хотели назвать..

Доброго времени суток!

Примечательно, на ФАИ никак не отметили ликвидацию в РеИ одного из самых "навевающе-теневых" телекоммуникационных проектов

http://www.bbc.co.uk...nitel_fin.shtml

http://ru.wikipedia....g/wiki/Минитель

При том, что подобные темы на ФАИ бывали, из одной из них я осознал перспективы / "анрилы" основ от РеИ АИ развития "конечных" ПЭМВ, а сетей коснулись тогда мало.

...Конец АИ 197ых АИ "Маятник" в АИ ссср и в бОльшей части Европы - победа "еврокоммуннизма"/соц.демократии ревизионистской, инфляция безработица..

..Но инновационность - общеевропейское сорудничество включает и АИ ссср (а не РеИ полуавтаркичный "застой"), не говоря о странах Центральной Европы (РеИ и АИ СЭВа).

Не в гонке вооружений - не в танчиках,- в инновационности технологической противостояние АИссср/Европа vs США. Инновационость видится (сколь верно - воспрос другой) основой возможной победы "принципов" через улучшение интегрального качества жизни (совсем не только материального потребления но и его тоже)

Из описанной ситуации понятно к чему я клоню, в subj'е?

Вообще, мне видится идеалом на предыдущем этапе развития "телематики" на 5 - 7 лет "спрогрессировать" относительно наиболее продвинутых в РеИ в этой области (в США) в РеИ: Так что бы РеИ уровень штата Калифорния РеИ 85ого был в АИ Европе - в АИ 1980ом, к концу АИ 198ых - уровень РеИ середины 199ых

А потом резко затормозить

(имхо,- где-то с конца РеИ 199ых совсем весь пар начал через этот клапан выходить).

То есть, в 2013ом АИ "Маятник" ФАИ там работает примерно на "VEB 1.0" РеИ конца 199ых

Как разные элементы подобного возможно обосновать?

Насколько РеИ НИОКР по "Минителю" - база, чтО из чего в РеИ Европе тогдашней (и в ссср) можно использовать в основе.

Развилка в АИ сильно раньше, потому "Это надо в конце 196ых с вот этого начинать"- принимается, в отличии от детерминистов и попаданеров

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из описанной ситуации понятно к чему я клоню, в subj'е?

Мне нет.

А потом резко затормозить

И делать ничего не надо, национализация телефонных сетей и государственная информационная сеть со свободным доступом обеспечит это самим фактом существования.

Насколько РеИ НИОКР по "Минителю" - база, чтО из чего в РеИ Европе тогдашней (и в ссср) можно использовать в основе.

Минитель технически крайне примитивен и не содержал на момент запуска никакой новизны. Это набор терминальных серверов и модемных пулов на 1200 бод, общающихся между собой по протоколу Х.25. Его построение возможно с того момента, как вообще можно делать терминалы.

Единственная проблема в его создании - чудовищная цена. В 60е цена за 1 комплект в $100000 (сто тысяч долларов) за терминал с модемом была бы совершенно нормальной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мне нет.

К возможным (к созданию в АИ) вариантам АИссср+евро ответа развитию "телематики" в США.

И делать ничего не надо, национализация телефонных сетей и государственная информационная сеть со свободным доступом обеспечит это самим фактом существования.

Телефонные сетИ - гос (разных государств). А информационная - межгосударственная только использует сети соответственно оборудованные для доступа.

"По концам сети" телефонной, поставщики-инноваторы вобщем могут сами крутиться.

Как-то АИ развивается вычислительная техника (большие ЭВМ вообще, "протосерверы"- в частности)

Как-то - "бытовая электроника" (в частности - ПЭВМ)

Если как особо доканывая проволоку извернутся - очень злые дяди,- да придут. Но и физические необщедоступные "физические"сети тоже существуют, и не только военные (кроме silovik'оff - энергетики транспортники ..)

Минитель технически крайне примитивен и не содержал на момент запуска никакой новизны.

Это и примечательно при его РеИ появлении в 78ом-82ом. А и упомянул ниокр к Минителю - раньше-перед (понятное дело) РеИ "Минителя"; как "тень". А не "развитие минителя как альтернтивы интернету".

..Узнал из немецкой вики что ISDN первый - 1980ый год РеИ а минитель ещё на аналоговых модемах..

В 60е цена

Ну непосредственно интересны вероятно всё же 7ые - начало 8ых. Чего такого в АИссср+Европе могли бы делать в АИ одновременно РеИ минителю и РеИ американским микропреоцессорным микрокомпьютерам?

С удивлением узнал сколь крута в РеИ была в конце 6ых начале 7х из европейцев Оливетти.

http://en.wikipedia....i/Programma_101

Но в 7ых уже на американских микросхемах.

Может быть из каких-то иных предпосылок в 6ых.

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну непосредственно интересны вероятно всё же 7ые - начало 8ых. Чего такого в АИссср+Европе могли бы делать в АИ одновременно РеИ минителю и РеИ американским микропреоцессорным микрокомпьютерам?

С удивлением узнал сколь крута в РеИ была в конце 6ых начале 7х из европейцев Оливетти.

http://en.wikipedia....i/Programma_101

Но в 7ых уже на американских микросхемах.

Может быть из каких-то иных предпосылок в 6ых.

Смысл полностью отсутствует. Попробуйте сформировать свой вопрос в нормальной форме ;)

Начнем хотя бы с того, что Минитель - 1980 год, а нечто отдаленно напоминающее Интернет как мы его знаем - 1989. То есть это США давали ответ Минителю. Который был вообще говоря микропроцессорным со всех сторон.

Терминальные сети масштаба страны тоже давно существовали во всех странах уровня выше Гондураса, просто мало кому приходило в голову пускать туда частных лиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нкоро_ писал

Который был вообще говоря микропроцессорным со всех сторон.

В домашнем терминале Минителя был процессор?

"Вопрос" был о разработке в БИС вообще и микропроцессоров в частности - в Европе (кроме ссср)..

БИС няп делали, а вот про европроцессоры не слышал

Аналогичный тред был

http://fai.org.ru/fo...мационные-сети/

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В домашнем терминале Минителя был процессор?

Был, хотя весьма специализированный. У меня нет картинки именно платы Минителя, вот плата очень похожей итальянской системы Видеотель тех же лет. Но их тоже делал Philips, и на том же или очень похожем наборе микросхем. ЕМНИП набор назывался HSC80 и использовался кроме терминалов еще в телевизорах с телетекстом.

35c651b5da79.jpg

ЗЫ: Нашел конкретно процессор Минителя - это клон Intel 8032.

Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нкоро_ писал

Был, хотя весьма специализированный...

..ЗЫ: Нашел конкретно процессор Минителя - это клон Intel 8032. ?

В том и дело. Не очень понятно чтО неспециализированному процессору делать в терминале минителя.

Став разбираться понимаю что никакой контент с терминала минителя на сервер не загрузить. Ни отчёт для гебухи, ни гарантийного письма, ни научно-технической статьи-справки - отзыва-рецензии на материал.

То есть функции "электрической почты" хотя бы на уровне фидошного нетмейла невозможны. Не говоря о "доске объявлений".

И это при том что терминал - современник не самого раннего из "Синклеров" (не говоря об "Эппле II")

Да и тот процессор что стоИт - клон американского. Хотя специализированные, думаю, тот же "Томпсон" во Франции делал хотя б для ГСН "Экзосетов".

Вопрос, что могло бы быть вместо Минителя (примерно в его сроки) вместе в АИ ссср/СЭВ и ФРГ-Франции-Италии (Филлипс голландский как и английский Синклер оставались бы на 2ую половину АИ 7ых у "атлантистов").

Нужны безбумажная бюрократия, оперативный обмен the silovik'ам, и научно-технический обмен прежде всего, а не "мультимедиа" всякие..

И пусть ответ на ссылку в библиографии - завтра будет, в бумажной библиотеке - медленнее (забыв о бумажных библиотечных заказах все сразу о тут же работающих гиперссылках).

Такое в конце АИ 197ых, из чего к 85ому хочется АИ аналога ФИДО плюс лучше с графикой и надёжнее за счёт бОльшей динамичности в роутинге (не то что б полностью динамическом, но более быстром в вычислении обходов вылетевших узлов.

И на европейской базе БИС (процессоров и остального; это-то как я понимаю надо с начала 7ых альтернативить)

Вопрос (действительно не разбираюсь). Касательно РеИ аналогов АИ отношений юрлиц в организации сети: Вот в РеИ Питере есть от телефонистов ADSL провайдинг "Авангард", но есть тоже ADSL по тем же проводам телефонистов но от других провайдеров. Как-то в РеИ такие провайдеры договариваются с РеИ телефонистами; в "полусоциализме" (всё под контролем, но именно под мониторингом а не под попытками гиперцентрализовано "управлять") я про аналогичное думал.

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас