Авиация в мире РФ-1973

[Mitrizel]

На форуме была тема о переносе РФ в 1973 год

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27310-%D1%80%D1%84-1973/

Предположим, что РФ и осколки СССР сумели создать новый Союз. Как - это уже другой разговор

Какой в этом мире будет авиация

Истребительная авиация

1. ПАКФА кончается однозначно. Печально

2. Су-35 - надежды немногим больше

3. Семейства Су-27 и Миг-29 - вероятно придется ужаться

4. МиГ-21. Огромное количество самолетов в республиках. Вероятно начнется их массовая модернизация под современную авионику, РЛС "Супер Копье" и движок РД-33Н (версия двигателя МиГ-29 с нижней коробкой агрегатов, тяга та же самая). То есть до уровня МиГ-21-93 или даже выше, вероятно в этом мире он будет называться МиГ-21БМ (большая модернизация)

5. МиГ-23/27. В республиках на тот момент их единицы, если вообще есть. В России на базах хранения имеется огромное их количество - но в плачевном состоянии. Вероятно, на заводах республик будут вводить в строй те экземпляры, что можно ввести, путем каннибализации остальных, возможно, с одновременной модернизацией до уровня МиГ-23-98

Коллеги, что думаете. И что там со стратегической и гражданской авиацией?

[komo]

Вначале имеет смысл обсудить структуру и численность ввс, и затем танцевать. По крайней мере сокращать фронтовые ввс будут сильно. А су-27 и миги-31 и 25 однозначно в пво и дивизию резерва главковерха пойдут.

[Mitrizel]

Вначале имеет смысл обсудить структуру и численность ввс

Предлагайте свой вариант, я чему-нибудь научусь. Без шуток

По крайней мере сокращать фронтовые ввс будут сильно

Не думаю, что так уж сильно, если внешнеполитические обязательства СССР постараются оставить в силе. Может еще МиГ-21БМ во Вьетнаме с "Фантомом" встретится (злорадный смех)

[Cobra]

Интересная тема буду читать....

[Нкоро_]

1. ПАКФА кончается однозначно. Печально

Наоборот, вплоть до полу-тайного найма специалистов в США. Потому что вокруг не дикари, и за 10 лет изрядно к тому же просевший уровень РФ догонят. Опережающая разработка нового истребителя - единственное средство удержать ели не отрыв, то паритет на полвека вперед.

2. Су-35 - надежды немногим больше

3. Семейства Су-27 и Миг-29 - вероятно придется ужаться

То же самое. РФ способна выпускать относительно большие количества Су-30 и Су-35, найти бы только людей. Большой вопрос, нужен ли 29й. Сейчас его сохраняют ради экспорта и сохранения опыта морской авиации, но если авианосцев или вообще не будет, или будет несколько - смысл экономить на спичках пропадает.

4. МиГ-21. Огромное количество самолетов в республиках. Вероятно начнется их массовая модернизация под современную авионику, РЛС "Супер Копье" и движок РД-33Н (версия двигателя МиГ-29 с нижней коробкой агрегатов, тяга та же самая). То есть до уровня МиГ-21-93 или даже выше, вероятно в этом мире он будет называться МиГ-21БМ (большая модернизация)

5. МиГ-23/27. В республиках на тот момент их единицы, если вообще есть. В России на базах хранения имеется огромное их количество - но в плачевном состоянии. Вероятно, на заводах республик будут вводить в строй те экземпляры, что можно ввести, путем каннибализации остальных, возможно, с одновременной модернизацией до уровня МиГ-23-98

Если припрет, можно, но зачем? Модернизация производства капроновых колготок ударит по США в разы сильнее, чем модернизация любого количества устаревших самолетов.

Коллеги, что думаете. И что там со стратегической и гражданской авиацией?

С гражданской авиацией все более-менее ясно, РФ+СССР способны строить весь ее спектр, вопрос исключительно в количестве - очень уж много деталей в последних машинах в 1973 нигде не производятся. Со стратегической, если не ставить себе цель завоевать мир, тоже все можно решить...

[Mitrizel]

но если авианосцев или вообще не будет,

Кстати, если не ошибаюсь, на момент переноса на николаевских верфях строятся два "Кречета" - "Киев" и "Минск"

[Mitrizel]

Модернизация производства капроновых колготок ударит по США в разы сильнее, чем модернизация любого количества устаревших самолетов.

ну, на 1973-й они еще не устаревшие, а указанный МиГ-21БМ вообще на уровне 4 поколения будет. А боевых самолетов в РФ неадекватно мало по меркам обстановки 1973 года (если ошибаюсь, поправьте). Кстати, коллега, объясните, что вы хотели сказать изображением?

Изменено 20 Jan 2013 пользователем Mitrizel

[Mitrizel]

Наоборот, вплоть до полу-тайного найма специалистов в США

Хотя в этой теме это оффтоп, но тем не менее не отписаться не могу. Вряд ли в условиях, когда США объявят Евразийскую Конфедерацию все той же "коммунистической империей зла", возможен будет даже ПОЛУ-тайный найм

Изменено 20 Jan 2013 пользователем Mitrizel

[Cobra]

А Киев и Минск перестроить по проекту Горшкова

[Нкоро_]

А боевых самолетов в РФ неадекватно мало по меркам обстановки 1973 года (если ошибаюсь, поправьте). Кстати, коллега, объясните, что вы хотели сказать изображением?

А в США психи сидят? Про сейчас можно поспорить, а в 1973 точно не психи. Наверное, они могут построить 100500 Фантомов, 100500 М60 и завалить РФ мясом, для начала проубившись сквозь ОВД (которые в этом мире гораздо меньше злы, потому что новый СССР несравнимо менее социалистический в любом разумном варианте) и нацреспублики СССР. Но зачем? Заселять США заново будут потомки выживших экипажей, лет через 300

Изображение - это наш новый стратегический разведчик на базе гражданской машины. По меркам 1973 то же самое, но заточенное под РЭБ вместо РТР и несущее 4-6 Х-101 - вундервафля.

США объявят Евразийскую Конфедерацию все той же "коммунистической империей зла"

Если она по факту ей не будет - им же хуже, дуракам.

[Mitrizel]

Кстати, не думаю, что нарушения "Черными дроздами" госграницы на Дальнем Востоке куда-то денутся. Есть ли у РФ-2012 возможность сбить SR-71 или разведывательный спутник?

[Vasilisk]

Тема была бы интересной, если бы топикстартер привёл реальные данные по современному состоянию как самолётного парка, так и производства авиатехники в РФ и в дальнейшем оперировал именно ими, а не догадками. И систем ПВО заодно.

[П.П.К.]

Кстати, не думаю, что нарушения "Черными дроздами" госграницы на Дальнем Востоке куда-то денутся. Есть ли у РФ-2012 возможность сбить SR-71 или разведывательный спутник?

С-300, не говоря уже о С-400. И, вообще-то Миг-31 имеется...

[Тунгус]

Вряд ли в условиях, когда США объявят Евразийскую Конфедерацию все той же "коммунистической империей зла", возможен будет даже ПОЛУ-тайный найм

А почему нет? Ведь в РФ есть печеньки лучшая в мире вычислительная техника и лучшие в мире компьютерные игры.

[Mitrizel]

С-300, не говоря уже о С-400. И, вообще-то Миг-31 имеется...

М-да, лажанулся, немного не в себе был, Но способна ли С-400 достать спутник?

[Нкоро_]

Но способна ли С-400 достать спутник?

Интернет-иксперды считают, что чисто теоретически. С-400 имеет максимальную официальную высоту 180 километров, первые KH-11, которые как раз тогда запускаются, летают на 300. В принципе, противоспутниковое оружие было у СССР в 70е, если очень припрет можно его воспроизвести, а с носителями проблем не будет - тот же Южмаш теперь целый.

[Относящийся]

Мое мнение.

Т-50 пилят дальше не останавливаясь. Готовятся к серии.

Развертывается производство МиГ-29М и его вариантов. И МиГ-31м тоже.

Су-27, Су-34(Су-24м2) и Су-39 - увеличивают выпуск могут начать снова выпускать Ту-22м.

Развертывают выпуск Ту-95 последних модификаций и некоторого количества Ту-160.

Развертывают выпуск Ми-28 как и прочих вертушек обновляя парк на случай чего.

Если строят авианосцы то смахивают пыль с чертежей Миг-29к, Су-27к и допиливают Су-33(Су-33КУБ). Начинают пилить палубный самолет ДРЛО.

Запускают производство А-50 и его коллег. Обновляют парк ВТА. Активно пилят беспилотники и РУКи.

Это если по уму, как будут думать ЛПР я не в курсе

Где-то так.

Интернет-иксперды считают, что чисто теоретически. С-400 имеет максимальную официальную высоту 180 километров

Интересно а могут наши начать разработку системы которую условно назовем С-500 на основе Тополя-М?

Ракета на треть тоньше тополиной и вместо няки несет на орбиту противоспутниковую ракету в габаритах скажем С-75, на доработанное шасси тополя всунули два ТПК. С-500 официально позиционируется как ПВО сверхдальнего радиуса а что может достать даже до геостационара... упс мы и сами не ожидали такого. Честно, честно...

Изменено 22 Jan 2013 пользователем Относящийся

[Cobra]

+модернизация БРЭО на имеемых пепелацах типа МиГ-21, ибо планеры относительно новые и не помешают.

[sergey289121]

Интересно а могут наши начать разработку системы которую условно назовем С-500 на основе Тополя-М? Ракета на треть тоньше тополиной и вместо няки несет на орбиту противоспутниковую ракету в габаритах скажем С-75, на доработанное шасси тополя всунули два ТПК. С-500 официально позиционируется как ПВО сверхдальнего радиуса а что может достать даже до геостационара... упс мы и сами не ожидали такого. Честно, честно...

А смысл? С-400 уже имеет ракеты для такого, сбивать спутники на геостационаре зачем?

[Mitrizel]

+модернизация БРЭО на имеемых пепелацах типа МиГ-21, ибо планеры относительно новые и не помешают.

О чем я и говорил (МиГ-21БМ). Но их лучше отправлять на экспорт, для нас они уже устарели, а многие страны МиГ-21БМ в 73-м с руками оторвут. Как МиГ-23-98

Изменено 23 Jan 2013 пользователем Mitrizel

[Vasilisk]

В принципе, противоспутниковое оружие было у СССР в 70е, если очень припрет можно его воспроизвести, а с носителями проблем не будет - тот же Южмаш теперь целый.

Южмаш целый в смысле сборочного производства. К которому нужна куча поставщиков, в основном расположенных на территории РСФСР... Этих предприятий в РФ либо нет, либо они перепрофилированы. Если сильно захотеть, то восстановить все цепочки можно, но долго и дорого. И в любом случае сам Южмаш придётся капитально перепиливать на технологии, хотя бы вчерне совместимые с используемыми в перенесённом РФ.

Касательно противоспутникового оружия. С одной стороны, продолжат доделывать С-500. С другой, восстановят на новом уровне разрабатывавшиеся в СССР "космические мины", они же "спутники-убийцы". Ну и про Сары-Шаган не следует забывать. Поджаривание неприятельских космических объектов лазерами и микроволновым излучением...