Планета с сильно вытянутой орбитой

[Есмь]

Я никого не забыл?

У бабочки совки доказано наличие эхолокации. Но здесь скорее связь с охотой на совок летучих мышей.

У подводников еще могут быть аналоги электрорецепторных органов акул.

[Бродяга-2]

Всё равно эхолокация по уровню информотивности и рядом не стояла со зрением. Как гласит народная мудрость лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. Эхолокация не позволит рассмотреть мир в диталях, и звёзд не увидить.

[Рок]

Всё равно эхолокация по уровню информотивности и рядом не стояла со зрением.

Ну за неимением зрения все что угодно сгодится. А в мире вечного мрака зрение не возникнет.

Эхолокация не позволит рассмотреть мир в диталях, и звёзд не увидить.

Но сносно ориентироваться позволит. А звезд они так и так не увидят. Из подледного-то океана. Да и зачем рыбам видеть звезды?

[letbur]

Там жизнь, в основном, будет идти на поверхности льда и летом, когда светло. Животные организмы будут переживать зиму либо вмерзнувшись в лед, или отложив в лед яйца, либо вырыв (выплавив) норы во льду.

Еще я предлагаю, чтобы планета подходила ближе к солнцу. Расстояние до него будет колебаться от 0,3 до 16 а.е. Температура в середине зимы - где-то минус 190. Кислород частично вымораживается, на что-то остается.

На счет расчетов. Что-то я считал, но стал проверять и нашел ошибки. Сейчас времени нет, переделаю потом.

Изменено 28 Jan 2013 пользователем letbur

[чукча]

Там жизнь, в основном, будет идти на поверхности льда и летом, когда светло. Животные организмы будут переживать зиму либо вмерзнувшись в лед, или отложив в лед яйца, либо вырыв (выплавив) норы во льду.

Им туда попасть из подледного океана только телепортацией. Шельфовый ледник Росса имеет минимальную толщину около 150метров, а здесь имеем даже в перигее среднюю температуру 15 цельсия при альбедо льда и отсутствии парникового эффекта. Если взять парниковый эффект как у Земли и альбедо как у нее же, то максимальная средняя температура будет 71 градус, но очень недолго. При обороте за 11.5 земных лет лето(когда имеют место быть плюсовые температуры) продлится от 1 до 5 земных месяцев. Ледник будет быстрее нарастать за "зиму" чем стаивать за лето, пока процесс не стабилизируется на толщине льда в несколько километров с плюсовой температурой подледных слоев(за счет вулканизма, который при эксцентриситете 0.86 будет весьма серьезный).

Еще я предлагаю, чтобы планета подходила ближе к солнцу. Расстояние до него будет колебаться от 0,3 до 16 а.е. Температура в середине зимы - где-то минус 190. Кислород частично вымораживается, на что-то остается.

Температура будет высокой, но не сильно дольше, максимум 6 земных месяцев(а выше точки кипения вообще считанные дни). Атмосфера будет вскипать а потом вымараживаться, на лед особого эффекта не будет.

Изменено 28 Jan 2013 пользователем чукча

[Бродяга-2]

Всё равно эхолокация по уровню информотивности и рядом не стояла со зрением.

Ну за неимением зрения все что угодно сгодится. А в мире вечного мрака зрение не возникнет.

Эхолокация не позволит рассмотреть мир в диталях, и звёзд не увидить.

Но сносно ориентироваться позволит. А звезд они так и так не увидят. Из подледного-то океана. Да и зачем рыбам видеть звезды?

А рыбам и эхолокация ни кчему достаточно осязать и пробовать. Разума тут вообще не предвидится. Глобальный мир "Чёрного курильщика" Водоросли, крабы, черви, планктон приметивные рыбы.

Там жизнь, в основном, будет идти на поверхности льда и летом, когда светло. Животные организмы будут переживать зиму либо вмерзнувшись в лед, или отложив в лед яйца, либо вырыв (выплавив) норы во льду.

Им туда попасть из подледного океана только телепортацией. Шельфовый ледник Росса имеет минимальную толщину около 150метров, а здесь имеем даже в перигее среднюю температуру 15 цельсия при альбедо льда и отсутствии парникового эффекта. Если взять парниковый эффект как у Земли и альбедо как у нее же, то максимальная средняя температура будет 71 градус, но очень недолго. При обороте за 11.5 земных лет лето(когда имеют место быть плюсовые температуры) продлится от 1 до 5 земных месяцев. Ледник будет быстрее нарастать за "зиму" чем стаивать за лето, пока процесс не стабилизируется на толщине льда в несколько километров с плюсовой температурой подледных слоев(за счет вулканизма, который при эксцентриситете 0.86 будет весьма серьезный).

Еще я предлагаю, чтобы планета подходила ближе к солнцу. Расстояние до него будет колебаться от 0,3 до 16 а.е. Температура в середине зимы - где-то минус 190. Кислород частично вымораживается, на что-то остается.

Температура будет высокой, но не сильно дольше, максимум 6 земных месяцев(а выше точки кипения вообще считанные дни). Атмосфера будет вскипать а потом вымараживаться, на лед особого эффекта не будет.

На поверхности льда никокой жизни не будет вообще, не начем из доступных веществ только лёд. Да и атмосфера будет суперагресивная. Под действием ультрофиолета вода будет распадатся водород уходет в открытый космос кислород накапливается. Кислородно-азотная атмосфера и чем дальше тем кислорода больше.

Изменено 29 Jan 2013 пользователем Бродяга-2

[Prishelec]

Всё это должно быть на Европе. Если жизнь возможна на такой планете, то она точно есть и на Европе. Краткие месяцы прогрева ничего нового не добавляют. Разве только гравитация больше. Так что, если на европе жизни не найдут, то и на этой планете её ожидать не стоит.

[VIR]

водород уходет в открытый космос

А чего ж из атмосферы Земли водород до сих пор не ушел в космос?

[Бродяга-2]

водород уходет в открытый космос

А чего ж из атмосферы Земли водород до сих пор не ушел в космос?

И сколько водарода в нижних слоях атмосфера Земли? Да и верхних?

[VIR]

И сколько водарода в нижних слоях атмосфера Земли? Да и верхних?

Не знаю. Но он есть, и в космос не улетел.

[letbur]

Чтобы не было многокиломтрового льда достаточно, чтобы вода могла с поверхности уходить под лед. Тогда первые бактерии смогут попасть на поверхность просто вмерзаясь в ледник. Лед будет таять сверху а замерзать снизу. Если трещин во льду не будет, то да. Ситуация будет плохая. Лед медленно на верно промерзнет на сотни метров.

Изменено 30 Jan 2013 пользователем letbur

[Бродяга-2]

И сколько водарода в нижних слоях атмосфера Земли? Да и верхних?

Не знаю. Но он есть, и в космос не улетел.

Масса сухого воздуха составляет 5,1352 ±0,0003·10¹⁸ кг

содержание водорода по массе 7,6·10^?5 % или немногим более 390 миллиардов тонн.

что-то маловато получается. В процессе дегазации Земли и разложения воды должно было больше накопится.

Куда делся водород и гелий из которых состояла первичная атмосфера Земли?

[VIR]

содержание водорода по массе 7,6·10?5 % или немногим более 390 миллиардов тонн.

И что? Почему не улетает-то?

Куда делся водород и гелий из которых состояла первичная атмосфера Земли?

И куда? В космос улетели?

[Бродяга-2]

содержание водорода по массе 7,6·10?5 % или немногим более 390 миллиардов тонн.

И что? Почему не улетает-то?

Куда делся водород и гелий из которых состояла первичная атмосфера Земли?

И куда? В космос улетели?

Именно что улетает. Основная масса водорода находится в самых верхних слоях атмосферы Земли - Термосфере.

А из верхнего слоя Термосферы именуемой Экзосфера или зона рассеяния и идёт утечька водорода.

Теперь про то что стало с первичьной атмосферой.

Согласно современной теории, атмосфера Земли во времени пребывала в трёх различных составах. Первоначально она состояла из лёгких газов (водорода и гелия), захваченных из межпланетного пространства. Это так называемая первичная атмосфера (около четырех миллиардов лет назад). На следующем этапе активная вулканическая деятельность привела к насыщению атмосферы и другими газами, кроме водорода (углекислым газом, аммиаком, водяным паром). Так образовалась вторичная атмосфера (около трех миллиардов лет до наших дней). Эта атмосфера была восстановительной. Далее процесс образования атмосферы определялся следующими факторами:

утечка легких газов (водорода и гелия) в межпланетное пространство;

химические реакции, происходящие в атмосфере под влиянием ультрафиолетового излучения, грозовых разрядов и некоторых других факторов.

Постепенно эти факторы привели к образованию третичной атмосферы, характеризующейся гораздо меньшим содержанием водорода и гораздо большим — азота и углекислого газа (образованы в результате химических реакций из аммиака и углеводородов).

[letbur]

Хотел в двух словах сказать, какая у меня была первоначально идея. На планете очень длинная зима (60 лет) И очень короткое (0,5 года) и очень жаркое (+300 градусов Цельсия - равновесная с излучением температура) лето. Незадолго до начала лета люди начинают быстро размножаться и их численность увеличивается в 100 - 1000 раз). Летом они быстро выращивают растения и заготавливают пищу чтобы пережить зиму. Достаточное количество еды заготовить не удается, и поэтому часть людей убивают, чтобы еды хватило. Некоторые племена предпочитают не сокращать свою численность, а подождать, пока это сделают соседи, и напасть на них. В результате в первую половину зимы люди ведут интенсивные войны, и до конца зимы доживает гораздо меньше, чем дожило бы, если бы все жили мирно. Разумеется, люди, живущие на той планете сильно отличаются от нас.

[VIR]

Основная масса водорода находится в самых верхних слоях атмосферы Земли

Это вряд ли. Плотность водорода (как и любого другого газа в атмосфере) падает с высотой экспоненциально, а объем слоя растет лишь как квадрат высоты. Вот такие вот дела.

[letbur]

Наверное, суша все таки нужна.

Хотел спросить, а есть какие-либо механизмы, из за которые во льду могут образовываться трещины, чтобы вода с поверхности уходила под лед?

У меня вертятся следующие мысли:

- образование газов подо льдом живыми организмами и вулканической деятельностью. Газы, стремясь выйти наружу, поделывают во льду лунки, и через них под лед утекает вода с поверхности (летом). В поверхностной воде много органических веществ, и они способствуют дальнейшему образованию газа.

- неравномерное распределение осадков. Летом у экватора идут дожди, а у полюсов - засуха. Там вода испаряется и накапливается соль. Тяжелая соль в конце концов продавливает лед, и в лунки со всей округи стекается вода. В тех местах, где в прошлом году вода уходила под лед, лед становится тоньше, и дыры в нем пробиваются даже пресной водой. Льды медленно дрейфуют от экватора к полюсам.

- Размывание льдов реками, текущими с суши. В промоины устремляется и приповерхностный слой воды.

Хотелось спросить, а будет ли хоть один из этих механизмов работать?

[Тунгус]

На планете очень длинная зима (60 лет) И очень короткое (0,5 года) и очень жаркое (+300 градусов Цельсия - равновесная с излучением температура) лето. Незадолго до начала лета люди начинают быстро размножаться и их численность увеличивается в 100 - 1000 раз).

Без медицины средняя продолжительность жизни человека 20 лет. Хранить память о лете некому (это не говоря о том, что точный подсчет таких временных промежутков в каменном веке нереален).

Короче, все умерли.

Летом они быстро выращивают растения

И как, хорошо растут при +300?

[letbur]

Без медицины средняя продолжительность жизни человека 20 лет. Хранить память о лете некому

Тут я предложил одно из решений такой проблемы альтернативная репродуктивная система

В альтернативном мире во время беременности мозг мамы и ребенка соединен особым нервом, через который происходит перекачивание знаний. И дети получают все воспоминания своей мамы. В дикой природе эта система была нужна первоначально для совмещения преимуществ полового и бесполового размножения, затем использовалась для обеспечения ускоренного роста нервной системы и управления плодом во время беременности и при родах.

И как, хорошо растут при +300?

Растения выращивают прямо на льду и в воде (когда лед подтает). Это не дает им перегреться - температура все время держится около точки таяния льда. А в тех местах, где воды нет, температура поднимается до +300 и жизнь невозможна.

Изменено 18 Feb 2013 пользователем letbur

[letbur]

Сушу на планете, наверное, стоит оставить.

Теперь немного поописываю жизнь на этой планете. Животные.

Имеются два типа животных - живородящие и яйцекладущие. Они очень сильно отличаются друг от друга, примерно как хордовые от членистоногих. Эти животные используют разную стратегию переживания зимы. Яйцекладущие являются более древними. Их типичный образ жизни можно рассмотреть на примере яйцекладущей выдры. Это небольшой зверь массой 3-5 кг, питающийся травой. Эти животные моногамны. Самка и самец совместно делают нору во люду. Самка активно поедает траву и откладывает яйца. Самец их охраняет, пока самка кормится. Зародыши в яйцах развиваются не сразу после их несения, а только следущим летом. Когда начинает приближаться зима, самка и самец некоторое время стерегут кладку, а потом достают яйца из нор, ставят их на возвышенное место засыпают снегом и поливают водой, а затем помирают. В яйце содержится очень мало воды, поэтому оно не разрушается при замерзании и переживает зиму. Весной, когда все тает, яйцо впитывает воду и начинается развитие зародыша. И так каждый год.