Слоновый Рим.

[sanitareugen]

Велики. Но трусливы.

[maxab]

Велики. Но трусливы.

Слоны никого не боятся. Только пчел.

[Tayhard]

Интересно, а на античном судне слона перевезти можно?)))

[Febus]

Зачем слоны когда римляне тупо дисциплинированным пехотным мясом давят всех, во времена пунических войн даже лошадок было мало не то что слоников

[sanitareugen]

Наступило продолжительное молчание. Наконец один из орудийных волов поднял свою огромную голову и сказал:

— Да, очень глупо. Существует только один хороший способ борьбы.

— Продолжай, — заметил Билли. — И, пожалуйста, не щади меня. Предполагаю, что вы, волы, сражаетесь, стоя на ваших хвостах?

— Существует только один способ войны, — сказали сразу оба вола. (Они, вероятно, были близнецы.) — Вот какой. Едва протрубит Двухвостка (лагерное прозвище слонов), запрягают двадцать пар волов в одно большое орудие…

— А зачем трубит Двухвостка? — спросил молодой мул.

— С целью показать, что он не хочет подходить к дыму. Двухвостка — трус. Мы все вместе тащим огромное орудие. — Хейа! Хуллах! Хейах! Хуллах! Мы не карабкаемся, как кошки, и не бежим, как телята. Мы идем по гладкой долине, все двадцать пар, пока нас не разомкнут, а тогда начинаем пастись. Крупные пушки через низменность говорят с каким-нибудь городом, окруженным глиняными стенами; куски стен падают, пыль взвивается так высоко, точно домой идет множество скота.

— О, и вы в это время пасетесь? — спросил молодой мул.

— И в это время, и в другое. Есть всегда приятно. Мы едим, пока на нас снова не наложат ярмо и мы не повезем пушку обратно к тому месту, где ее ждет Двухвостка. Иногда в городе тоже оказываются большие орудия; они нам отвечают и кое-кто из нас бывает убит; для оставшихся оказывается больше травы. Это судьба — только судьба. Тем не менее Двухвостка — великий трус. Вот настоящий способ сражаться. Мы братья и пришли из Гапура. Наш отец был священный бык Шивы. Мы кончили говорить.

...

И волы прибавили:

— Нам жаль, что ты слышал, но мы говорили правду. Двухвостка, почему ты боишься пушек, когда они стреляют?

— Ну, — сказал Двухвостка, потирая одну заднюю ногу о другую совершенно так, как это делает маленький мальчик, декламируя поэму, — я не знаю, поймете ли вы меня.

— Мы многого не понимаем, но нам приходится возить пушки, — ответили волы.

— Я это знаю, знаю также, что вы гораздо смелее, чем сами думаете. Я — другое дело. Капитан моей батареи на днях назвал меня «толстокожим анахронизмом».

— Это еще новый способ вести сражение? — спросил Билли, который уже оправился.

— Ты не понимаешь, что это значит, но я понимаю. Это значит «между и посреди», и это мое место. Когда снаряд взрывается, я своими мозгами понимаю, что произойдет после взрыва; вы же, волы, не понимаете мозгами.

...

— Если бы мне приходилось только смотреть и ничего больше, вас не заставляли бы возить крупные орудия. А если бы я походил на моего капитана (он видит мозгом многое до начала стрельбы и весь дрожит, но не убегает), так вот, если бы я походил на него, я мог бы стрелять из пушки. Однако, будь я вполне мудр, я не был бы здесь. Я по-прежнему оставался бы королем леса; половину дня спал бы и купался бы, когда мне вздумается. Теперь же я целый месяц не мог выкупаться как следует.

— Все это прекрасно, — сказал Билли, — и тебе дали странное имя, но ведь длинное название не помогает понимать непонятное.

— Тсс! — сказала полковая лошадь. — Мне кажется, я понимаю, что говорит Двухвостка.

— Через минуту ты поймешь это еще яснее, — сердито проговорил слон. — Ну-с, пожалуйста, объясни, почему тебе не нравится вот «это»?

И он с ожесточением затрубил во всю силу своего хобота.

— Перестань, перестань! — в один голос сказал Билли, и я услышал, как они в темноте дрожали и топали ногами. Крик слона всегда неприятен, в темную же ночь особенно.

— Не перестану, — сказал Двухвостка. — Не угодно ли вам объяснить следующее: Ххррмф! Рррт! Рррмф! Рррхха!

Вдруг он замолчал; из мрака до меня донесся легкий визг, и я понял, что Виксон наконец отыскала меня. Она отлично знала, как знал и я, что больше всего в мире слон боится маленькой лающей собачки. Виксон тявкала, прыгая вокруг больших ног Двухвостки. Двухвостка беспокойно задвигался и, слегка крякнув, сказал:

— Уходи, собачка, не обнюхивай моих щиколоток, не то я ударю тебя. Добрая собачка! Ну, милая собаченька! Уходи домой, тявкающее маленькое животное. Ах, почему это никто не возьмет ее? Она сейчас меня укусит.

— Мне сдается, — сказал полковой лошади Билли, — что наш друг, Двухвостка, боится многого. Ну, если бы мне давали достаточно пищи за каждую собаку, которую я швырял через военную площадку, я был бы теперь почти так же жирен, как Двухвостка.

Р. Киплинг "Слуги Её Величества"

[Звёзды Светят]

Интересно, а на античном судне слона перевезти можно?)))

Пирр как-то перевозил их в Италию.....

[Socrates]

А что насчет более активного применения, то главная проблема была, если не ошибаюсь, в вымирании северо-африканских слонов, а завозить индийских в больших количествах будет невыгодно, а то и невозможно, учитывая враждебных Парфию/Сасанидов.

Элефантерия римлянам была нужна, потому что имела место у противника. Как только римляне перестали сталкиваться со слонами в армиях противника, собственные стали не нужны.

Cлоновьи фермы вестимо. Как же иначе?

Слоны римлянам поступали от нумидийских союзников. Оные периодически переставали быть союзниками.

Если бы дешевле и проще было завести собственные слоновьи фермы, римляне бы их завели.

Римляне - рационалисты. Они не развивали то, что было не нужно, если дешевле взять у союзников. Здесь явно было дешевле взять.

После падения Карфагена стало не нужно и качество подготовки элефантерии у самих нумидийцев сильно упало. Для них сей род войск был не родной, они занялись им, когда занялись все окружающие. "Все побежали и я побежал".

1. Элефантерия римлянам была не нужна. Они прекрасно научились бороться со слонами и уже не воспринимали их как "супероружие".

2. Слонов в неволе разводить сложно, они плохо в неволе размножаются. Подавляющее большинство современных прирученных слонов пойманы в неволе в подростковом возрасте и приручены.

3. И конечно, экспортировать слонов из Индии- нонсенс, а североафриканские были уже на грани исчезновения.

[Tayhard]

Теоретически можно попробовать получить какую-никакую рентабельность с ферм по разведению элефантов, торгуя слоновой костью. Выделиьт им остров покрупнее - ну хоть Сардинию - и пусть пасутся, причем африканские (у них бивни есть у обоих полов). Как только повзрослеет - охота, в зимнее время. кстати, отличное развлечение для богатых римлян, за которое они еще заплатят! мясо на месте засаливается для римской клиентеллы, бивни продаются на вес золота. Ну и время от времени можно выдергивать оттуда молодняк для войска и Колизея.

заодно там неплохо разводить носорогов (дающих ценную шкуру) и страусов на перо.

Крокодилов не выйдет, климат не тот.))

[Magnum]

[Звёзды Светят]

Вот это из того мира -

[Звёзды Светят]

 

[Звёзды Светят]