Тороидальная планета 2.0

[SalahAdDin81]

Наличие полярных шапок надежно разделит две стороны – до достижения уровня 20 века.

Коллега, поймите, на Земле полярная шапка держится за неподвижную точку вблизи оси вращения планеты. На торе ось вращения находится за пределами планеты. Сила Кориолиса везде как на экваторе. К полярам, конечно, чуть уменьшается, но крайне незначительно, ибо сила Кориолиса меняется не от широты на торе, а от широты воображаемой планеты с диаметром большого диаметра тора. Без сплошной суши на полярах сплошного льда там не будет.

[Radsolar]

Как бы не господствовала теория, что там сплошной лёд, а полярные ледники - его края. Этому будет способствовать и отсутствие на внутр. стороне климатических поясов (вроде тут где-то об этом говорили).

Говорили, что будет прохладнее, на экваторе тундра, тайга и болота, в умеренном поясе широколиственные леса, на субполярных широтах снова тайга. С другой стороны сила Кориолиса будет в обратную сторону и слабее, смешаныеные леса и степи будут до экватора.

[Звёзды Светят]

Без сплошной суши на полярах сплошного льда там не будет.

Всё одно будет холодное море со льдинами и айсбергами.

Без ледокола не проплыть....

[Звёзды Светят]

И вот такая там романтика у тамошнего альт-Высоцкого:

Мои капитаны.

Я теперь в дураках,

Не уйти мне с земли,

Мне поставила суша капканы.

Не заметивши сходней,

На берег сошли, и навечно,

Мои капитаны.

Мне теперь не выйти в море

И не встретить их в порту,

Ах, наш внешний полуторий -

Со щита да в нищету!

И теперь в моих песнях

Сплошные нули,

В них всё больше про реки и раны.

Из своих кителей капитанских

Ушли, как из кожи,

Мои капитаны.

Мне теперь не выйти в море

И не встретить их в порте,

Ах, наш внешний полуторий -

И оскомина в роте!

Капитаны мне скажут:

"Давай не скули", -

Ну, а я не скулю, волком вою,

Вы ж не просто с собой

Мои песни везли,

Вы везли мою душу с собою.

А мне теперь не выйти в море

И не встретить их в порту.

Ах, наш внешний полуторий -

И оскомина во рту!

Повстречались в порту

Толпы верных друзей,

И я с вами делил ваши лавры.

Мне казалось,

Я тоже сходил с кораблей

В эти Токио, Гамбурги, Гавры.

Но теперь не выйти в море

И не встретить их в порте.

Ах, наш внешний полуторий -

И оскомина в роте!

Я надеюсь,

Что море сильней площадей

И прочнее домов из бетона

Море лучший колдун,

Чем земной чародей,

И я встречу вас из Лиссабона.

Но мне теперь не выйти в море

И не встретить их в порту.

Ах, наш внешний полуторий -

Со щита да в нищету!

Я механиков вижу во тьме,

Шкиперов вижу я,

Что не бесятся с жира.

Капитаны по сходням идут

С танкеров, сухогрузов

Да и с пассажиров.

Нет, я снова выйду в море,

Снова встречу их в порту.

К чёрту внешний полуторий,

И оскомину во рту!

.

Изменено 6 Mar 2013 пользователем Звёзды Светят

[SalahAdDin81]

Всё одно будет холодное море со льдинами и айсбергами. Без ледокола не проплыть....

По морю с айсбергами ледокол не нужен. Нужно маневрировать между ними. А вот насчёт холодного моря, я оспорю - Нашего течения из Мексиканского залива на какое бы расстояние хватило на Торе? Океан внутреннего полутория вполне может подогреваться течениями с внешнего экватора.

И вот такая там романтика у тамошнего альт-Высоцкого:

ВЕЛИКЪ Изменено 5 Mar 2013 пользователем SalahAdDin81

[Radsolar]

Нашего течения из Мексиканского залива на какое бы расстояние хватило на Торе?

Ненамного. Но целиком внутреннее полуторие не замерзнет.

[Radsolar]

Северо западная Каветения

Отекерн и острова Веший Полуярий

[SalahAdDin81]

Ненамного. Но целиком внутреннее полуторие не замерзнет.

Может быть тогда чуточку уменьшить орбиту? До 0.9 там или 0.85 ?

[Radsolar]

Умеренный пояс на внутреннем будет нормально прогреваться, экватор будет только холоднее.

[Роберт]

На внешней стороне поймут, что живут на торе, в первые века после открытия гравитации. Диск с закруглённым краем не является гравитационно равновесным. Планета может быть либо эллипсоидом, либо тором. Версию эллипсоида придётся исключить по геодезическим измерениям кривизны.

Изменено 5 Mar 2013 пользователем Роберт

[Димитър]

Коллега, поймите, на Земле полярная шапка держится за неподвижную точку вблизи оси вращения планеты. На торе ось вращения находится за пределами планеты. Сила Кориолиса везде как на экваторе.

Ой! А я думал, что земная ось - всего лишь воображаемая линия. Оказывается, она реальная и на ней держится полярная шапка! А белые медведи трут о ней свои спинки.

))

И перестаньте упоминать силы Кориолиса. Они действуют лишь на движущейся массе.

Без сплошной суши на полярах сплошного льда там не будет.

Как на Северном Ледовитом океане?

[SalahAdDin81]

Ой! А я думал, что земная ось - всего лишь воображаемая линия. Оказывается, она реальная и на ней держится полярная шапка! А белые медведи трут о ней свои спинки. ))

А Вы не знали?

И перестаньте упоминать силы Кориолиса. Они действуют лишь на движущейся массе.

Значит Тор у нас неподвижная масса?

Как на Северном Ледовитом океане?

Именно. Поскольку наша реальная планета имеет форму близкую к шару, и вблизи оси вращения как в атмосфере, так и в океане, есть область неподвижной, относительно конечно, среды, за которую может зацепиться процесс кристаллизации. На торе же такой неподвижной области на жидкости нет, а существование сплошного полярного материка, даже двух не позволят ни Кориолис, ни центростремительное ускорение.

[SalahAdDin81]

Коллеги, возник такой вопрос:

На Торе помимо кориолиса будет ещё и центростремительное ускорение, максмильное как раз на полярах. Не приведёт ли это к собиранию суши в экваториальном районе внешнего полутория, превратив всё внутреннее и полярные районы внешнего в сплошной океан? Тогда на внутренеем действительно будет только цивилизация китов и русалок.

[renyxa]

Оно довольно небольшое (отклонение отвеса от нормали везде меньше 3 градусов).

[SalahAdDin81]

Отвеса, да. Но оно направлено в сторону внешнего полутория. Континенты тоже не со скоростями болидов F1 движутся. И это небольшое отклонение, будет действовать очень продолжительное время. Вспомните для сравнения существующие химические и ионные ускорители. Второй, при ничтожной мгновенной мощности, но работающий в течение продолжительного времени, даёт куда больший эффект, чем недолго работающий первый.

[Роберт]

Нет. Никакой горизонтальной силы, действующей на материки, там не будет. Упомянутое вами отклонение приведет к другому результату: оно исказит форму самого тора. Фигура его поперечного сечения станет не круглой, а слегка яйцевидной. И из-за этого направление силы тяжести (включая и центробежную силу) будет всегда перпендикулярно к поверхности.

[SalahAdDin81]

Никакой горизонтальной силы, действующей на материки, там не будет. Упомянутое вами отклонение приведет к другому результату: оно исказит форму самого тора. Фигура его поперечного сечения станет не круглой, а слегка яйцевидной. И из-за этого направление силы тяжести (включая и центробежную силу) будет всегда перпендикулярно к поверхности.

Центростремительное ускорение всегда направленно перпендикулярно от оси вращения, а не перпендикулярно поверхности вращающегося тела.

[Роберт]

Как говорится, спасибо, кэп. Я говорю о СУММЕ гравитации и центробежной силы. (Не центростремительной! Таковой во вращающейся системе отсчета не существует).

[SalahAdDin81]

Кеп, я вовсе не оспариваю, что в системе центростремительного ускорения нет. Но просто попробуйте постоять на быстровращающейся карусели...

Тор поворачивается на ~ 40 градусов в час или около 20.000 километров.

[Димитър]

Как говорится, спасибо, кэп.

Не надо напрягаться. Коллега все ровно не поймет.

[SalahAdDin81]

Не надо напрягаться. Коллега все ровно не поймет.

Да. Не понимаю. Я не отрицаю яйцевидность Тора. Да. Есть гравитация бублика, Есть центробежная сила, но на поляре же всё равно получается угол в 90 градусов. Сила не дающая тору схлопнуться в шар обязана быть направлена от оси вращения наружу. И она будет наружу хоть на экваторе, хоть на поляре.

В этом же же разделе рассматривалась быстровращающаяся планета и пришли к выводу, что там суша будет сползать к экватору.

А если Вы здесь все такие элитарные, что считаете недостойным себя снизойти до нас, сирых и убогих, то почему не удалили всё ещё мою учётную запись, коли я не соответствую высокому интеллектуальному уровню сего ресурса?

Изменено 9 Mar 2013 пользователем SalahAdDin81

[renyxa]

Видимо, на поляре само притяжение бублика ассиметрично - меньше в сторону центра тора.

[Димитър]

Кругосветное плавание

Малый радиус = 5837 км по экватору и 5682 км по полюсам. Меньше, чем на Земле. Если полярных шапок не будет, путешествие вокруг тора по малому радиусу осуществит еще в 16 веке какой-то местный Магеллан. Будут полярные шапки – придется ждать создания мощных ледоколов в начале/середины 20 века.

Большой радиус = 60880 км. Вот это интересно! Длина окружности = 382 000 км – в 9.6 раз больше земной окружности (40 000 км).

[moscow_guest]

Большой радиус = 60880 км. Вот это интересно! Длина окружности = 382 000 км – в 9.6 раз больше земной окружности (40 000 км).

Ну это без практического значения.

[renyxa]

Не скажите. По сути, в таком мире осуществляются мечты земных космофилов - о колонизации Марса-Венеры. Только до здешнего "Марса" вполне можно доплыть на корабле.