Стрелковое оружие Грузинского царства


104 сообщения в этой теме

Опубликовано:

батоно Горец, а вот есть вопрос в Вам - в вашем мире есть собственные разработки грузинских конструкторов? лицензии, конечно, хорошо, но свое стрелковое то оружие наверняка выпускать можно... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну Максим то даже самые оружейные державы мира и то по лицензии делали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Горец, а учитывая, что фишками нагана были надвигающийся на ствол барабан и бездымный порох, возможно ли сделать его откидным? Не усложнит ли это конструкцию чрезмерно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это реальный Наган с устройством Лебеля, выпускался с 1894 ЕМНИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это реальный Наган с устройством Лебеля, выпускался с 1894 ЕМНИП

Посмотрел Жука. Это модель 1910 года. Только... Вы его специально перевернули? У этого нагана барабан вправо откидывался (крайне неудобно, но Наган, видимо, решил сэкономить на использовании готовых деталей). А у Вас, получается, влево.

Надо будет почитать про эту модель. Терзают меня смутные сомнения.

Вот он, голубчик: http://weaponland.ru...910/117-1-0-649

А вот еще, на английском языке: http://www.russianrevolvers.com/n_Belg1910.html

Забавно, оказывается наши военные хотели индивидуальную экстракцию, так как считали, что автоматическая экстракция удорожает и утяжеляет конструкцию.

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У того же Жука, посмотрите Коллега Лебель 1892 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У того же Жука, посмотрите Коллега Лебель 1892 г.

Так Лебель - это не наган. Если что, то сама схема с "выкидным" барабаном и одновременной экстракцией - это "кольт Нэви Модел" 1884 года. 38-й калибр, дыиный порох. Соббственно, все последующие револьверы кольт до наших дней представляют собой увеличенные или уменьшенные копии этой модели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, я к тому, что наган и лебель конструктивно очень похожи. И у грузинских оружейников родилась идея совместить конструкцию Нагана с механизмом от Лебеля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, я к тому, что наган и лебель конструктивно очень похожи. И у грузинских оружейников родилась идея совместить конструкцию Нагана с механизмом от Лебеля

То есть, эти "наганы" получаются самостоятельной разработкой и в них не употребляется "gas seal"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть, эти "наганы" получаются самостоятельной разработкой и в них не употребляется "gas seal"

нет, еще в России заметили (во время испытаний) что механизм надевания барабана на каззеник ствола, при небольшем улучшении от сокращения потерь прорыва пороховых газов, однако, усложняет механизм, и утяжеляет спуск, усложняя возможность прицельной стрельбы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть, эти "наганы" получаются самостоятельной разработкой и в них не употребляется "gas seal"

нет, еще в России заметили (во время испытаний) что механизм надевания барабана на каззеник ствола, при небольшем улучшении от сокращения потерь прорыва пороховых газов, однако, усложняет механизм, и утяжеляет спуск, усложняя возможность прицельной стрельбы

ОК. Кстати, по ссылкам написано, что а) этот механизм впервые применен на модели 1895 года и б) условиями соглашения этот механизм было запрещено применять на иных револьверах, кроме выпускаемых для России. А в остальном хозяин барин. На мой взгляд, выбрасывание барабана направо неудобно. Кольт или Смит-Вессон лучше, чем наган.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На мой взгляд, выбрасывание барабана направо неудобно. Кольт или Смит-Вессон лучше, чем наган.

а у меня как раз переделано что влево, и звездочка одновременной экстракции, и с 1900-х станиолевый зажим для одновременного заряжания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, а как же "маузер"? Вспоминаю какой-то грузинский боевик времен исторического материализма. Там все главные герои грузины с маузерами. Не говорит ли это о какой-то бессознательной симпатии грузин к этому внушительному (хотя неудобному и сложному в производстве) оружию? Наладить его производство, конечно, сложно. Но можно ведь приобретать у непосредственного производителя. Скажем, разрешить офицерам приобретать этот пистолет за свой счет (как это делалось в России по отношению ко многим пистолетам, маузерам, и браунингам в том числе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это скорее всего говорит о стереотипах грузин в 70-е, 80-е. Раз дореволюционное время значит все с "Маузерами". Да и в этом мире производится Браунинг 1903 г. с 1907-го. Хотя можно конечно разрешить офицерам самостоятельно покупать маузеры, в общем пистолет не самый плохой. Кстати в грузинской армии личное клроткоствольное оружие будет и у нижних чинов штатно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это скорее всего говорит о стереотипах грузин в 70-е, 80-е. Раз дореволюционное время значит все с "Маузерами". Да и в этом мире производится Браунинг 1903 г. с 1907-го. Хотя можно конечно разрешить офицерам самостоятельно покупать маузеры, в общем пистолет не самый плохой. Кстати в грузинской армии личное клроткоствольное оружие будет и у нижних чинов штатно

"Браунинг" номер 3 - это 1903 год. А до этого - практически без вариантов. "Маузер" был весьма популярен, например, среди британских офицеров, которые активно использовали его в англо-бурской войне. Вы в курсе, что турки закупили 1000 штук в 1897 году? А что значит личное короткоствольное оружие у нижних чинов штатно? Я могу понять наличие револьверов, скажем, у прислуги орудий, у обозных, у ординарцев. Но на этих "маузеров" жалко, честно говоря. Для них сойдут и старые револьверы. Само собой короткоствол должен быть у взводных унтер-офицеров и фельдфебелей. Вот этим можно и "маузеры" дать, хотя возникает проблема со снабжением боеприпасами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, не Маузеры, но все нижние чины будут вооружены личным короткоствольным оружием. Да скорее всего это будут револьверы более ранних образцов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все нижние чины будут вооружены личным короткоствольным оружием

А зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такая будет характерная особенность грузинской армии. На самом деле большого толка от револьверов не будет, однако от этого есть сильный психологичесский эффект личной защищенности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не случилось бы инцидентов... Армия - не институт благородных девиц :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну инциденты могут и с кинжалами быть. А они (кинжалы) тоже штатное оружие всех чинов в армии. А револьвер у буяна в руке или кинжал суть неважно. Вообще-то в кавказских дружинах в ПМВ все были вооружены короткостволом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нет, не Маузеры, но все нижние чины будут вооружены личным короткоствольным оружием. Да скорее всего это будут револьверы более ранних образцов

То есть, солдаты будут таскать на себе лишний вес? Наверное, за счет чего-то?

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом деле большого толка от револьверов не будет,

В дополнение к болтовке револьвер очень нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть, солдаты будут таскать на себе лишний вес? Наверное, за счет чего-то?

ну лишние 900 грамм, тем более на поясе сильно не перетяжелят, сам носил с выкладкой в 40 кг и ничего )))

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia...._Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

перечисленные Вами образцы, зело ненадежны в армии, как личное гражданское да

В дополнение к болтовке револьвер очень нужен.

а кто такая Болтовка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а кто такая Болтовка?

Любая магазинная винтовка с ручной перезарядкой :) Прозвище такое.

Изменено пользователем GromoBoy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любая магазинная винтовка с ручной перезарядкой Прозвище такое.

ОК, Спасибо, понял )))))

Грузинские войска все будут иметь горно-стрелковую подготовку, все винтовки будут пристреливатся без штыка, с 1909 штык не игольчатый а клинковый, постепенно будет приоритет у карабинов, а с 1934 основной образец короткая винтовка на базе карабина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас