Sign in to follow this  
Followers 0

Стрелковое оружие Грузинского царства


104 posts in this topic

Posted

батоно Горец, а вот есть вопрос в Вам - в вашем мире есть собственные разработки грузинских конструкторов? лицензии, конечно, хорошо, но свое стрелковое то оружие наверняка выпускать можно... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну Максим то даже самые оружейные державы мира и то по лицензии делали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега Горец, а учитывая, что фишками нагана были надвигающийся на ствол барабан и бездымный порох, возможно ли сделать его откидным? Не усложнит ли это конструкцию чрезмерно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это реальный Наган с устройством Лебеля, выпускался с 1894 ЕМНИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это реальный Наган с устройством Лебеля, выпускался с 1894 ЕМНИП

Посмотрел Жука. Это модель 1910 года. Только... Вы его специально перевернули? У этого нагана барабан вправо откидывался (крайне неудобно, но Наган, видимо, решил сэкономить на использовании готовых деталей). А у Вас, получается, влево.

Надо будет почитать про эту модель. Терзают меня смутные сомнения.

Вот он, голубчик: http://weaponland.ru...910/117-1-0-649

А вот еще, на английском языке: http://www.russianrevolvers.com/n_Belg1910.html

Забавно, оказывается наши военные хотели индивидуальную экстракцию, так как считали, что автоматическая экстракция удорожает и утяжеляет конструкцию.

Edited by Вандал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У того же Жука, посмотрите Коллега Лебель 1892 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У того же Жука, посмотрите Коллега Лебель 1892 г.

Так Лебель - это не наган. Если что, то сама схема с "выкидным" барабаном и одновременной экстракцией - это "кольт Нэви Модел" 1884 года. 38-й калибр, дыиный порох. Соббственно, все последующие револьверы кольт до наших дней представляют собой увеличенные или уменьшенные копии этой модели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, я к тому, что наган и лебель конструктивно очень похожи. И у грузинских оружейников родилась идея совместить конструкцию Нагана с механизмом от Лебеля

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, я к тому, что наган и лебель конструктивно очень похожи. И у грузинских оружейников родилась идея совместить конструкцию Нагана с механизмом от Лебеля

То есть, эти "наганы" получаются самостоятельной разработкой и в них не употребляется "gas seal"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть, эти "наганы" получаются самостоятельной разработкой и в них не употребляется "gas seal"

нет, еще в России заметили (во время испытаний) что механизм надевания барабана на каззеник ствола, при небольшем улучшении от сокращения потерь прорыва пороховых газов, однако, усложняет механизм, и утяжеляет спуск, усложняя возможность прицельной стрельбы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть, эти "наганы" получаются самостоятельной разработкой и в них не употребляется "gas seal"

нет, еще в России заметили (во время испытаний) что механизм надевания барабана на каззеник ствола, при небольшем улучшении от сокращения потерь прорыва пороховых газов, однако, усложняет механизм, и утяжеляет спуск, усложняя возможность прицельной стрельбы

ОК. Кстати, по ссылкам написано, что а) этот механизм впервые применен на модели 1895 года и б) условиями соглашения этот механизм было запрещено применять на иных револьверах, кроме выпускаемых для России. А в остальном хозяин барин. На мой взгляд, выбрасывание барабана направо неудобно. Кольт или Смит-Вессон лучше, чем наган.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На мой взгляд, выбрасывание барабана направо неудобно. Кольт или Смит-Вессон лучше, чем наган.

а у меня как раз переделано что влево, и звездочка одновременной экстракции, и с 1900-х станиолевый зажим для одновременного заряжания

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, а как же "маузер"? Вспоминаю какой-то грузинский боевик времен исторического материализма. Там все главные герои грузины с маузерами. Не говорит ли это о какой-то бессознательной симпатии грузин к этому внушительному (хотя неудобному и сложному в производстве) оружию? Наладить его производство, конечно, сложно. Но можно ведь приобретать у непосредственного производителя. Скажем, разрешить офицерам приобретать этот пистолет за свой счет (как это делалось в России по отношению ко многим пистолетам, маузерам, и браунингам в том числе).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это скорее всего говорит о стереотипах грузин в 70-е, 80-е. Раз дореволюционное время значит все с "Маузерами". Да и в этом мире производится Браунинг 1903 г. с 1907-го. Хотя можно конечно разрешить офицерам самостоятельно покупать маузеры, в общем пистолет не самый плохой. Кстати в грузинской армии личное клроткоствольное оружие будет и у нижних чинов штатно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это скорее всего говорит о стереотипах грузин в 70-е, 80-е. Раз дореволюционное время значит все с "Маузерами". Да и в этом мире производится Браунинг 1903 г. с 1907-го. Хотя можно конечно разрешить офицерам самостоятельно покупать маузеры, в общем пистолет не самый плохой. Кстати в грузинской армии личное клроткоствольное оружие будет и у нижних чинов штатно

"Браунинг" номер 3 - это 1903 год. А до этого - практически без вариантов. "Маузер" был весьма популярен, например, среди британских офицеров, которые активно использовали его в англо-бурской войне. Вы в курсе, что турки закупили 1000 штук в 1897 году? А что значит личное короткоствольное оружие у нижних чинов штатно? Я могу понять наличие револьверов, скажем, у прислуги орудий, у обозных, у ординарцев. Но на этих "маузеров" жалко, честно говоря. Для них сойдут и старые револьверы. Само собой короткоствол должен быть у взводных унтер-офицеров и фельдфебелей. Вот этим можно и "маузеры" дать, хотя возникает проблема со снабжением боеприпасами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, не Маузеры, но все нижние чины будут вооружены личным короткоствольным оружием. Да скорее всего это будут револьверы более ранних образцов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

все нижние чины будут вооружены личным короткоствольным оружием

А зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Такая будет характерная особенность грузинской армии. На самом деле большого толка от револьверов не будет, однако от этого есть сильный психологичесский эффект личной защищенности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не случилось бы инцидентов... Армия - не институт благородных девиц :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну инциденты могут и с кинжалами быть. А они (кинжалы) тоже штатное оружие всех чинов в армии. А револьвер у буяна в руке или кинжал суть неважно. Вообще-то в кавказских дружинах в ПМВ все были вооружены короткостволом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Нет, не Маузеры, но все нижние чины будут вооружены личным короткоствольным оружием. Да скорее всего это будут револьверы более ранних образцов

То есть, солдаты будут таскать на себе лишний вес? Наверное, за счет чего-то?

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

Edited by Вандал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На самом деле большого толка от револьверов не будет,

В дополнение к болтовке револьвер очень нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть, солдаты будут таскать на себе лишний вес? Наверное, за счет чего-то?

ну лишние 900 грамм, тем более на поясе сильно не перетяжелят, сам носил с выкладкой в 40 кг и ничего )))

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia...._Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

перечисленные Вами образцы, зело ненадежны в армии, как личное гражданское да

В дополнение к болтовке револьвер очень нужен.

а кто такая Болтовка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а кто такая Болтовка?

Любая магазинная винтовка с ручной перезарядкой :) Прозвище такое.

Edited by GromoBoy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Любая магазинная винтовка с ручной перезарядкой Прозвище такое.

ОК, Спасибо, понял )))))

Грузинские войска все будут иметь горно-стрелковую подготовку, все винтовки будут пристреливатся без штыка, с 1909 штык не игольчатый а клинковый, постепенно будет приоритет у карабинов, а с 1934 основной образец короткая винтовка на базе карабина

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0