Sign in to follow this  
Followers 0

Стрелковое оружие Грузинского царства


104 posts in this topic

Posted

То есть, солдаты будут таскать на себе лишний вес? Наверное, за счет чего-то?

ну лишние 900 грамм, тем более на поясе сильно не перетяжелят, сам носил с выкладкой в 40 кг и ничего )))

Человек конца XX века стал значительно выносливее. 40 кг - это сто фунтов, полная выкладка солдата середины XIX века 63-77 фунтов. Максимальная цифра была у русской армии, отмечалась её тяжесть.

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia...._Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

перечисленные Вами образцы, зело ненадежны в армии, как личное гражданское да

"Браунинги" и "маузеры" надежны при условии использования качественных боеприпасов. Что касается револьверов, то от исполнения зависит. Оригиналы вполне надежны.

В дополнение к болтовке револьвер очень нужен.

а кто такая Болтовка?

Вероятно, это жаргон с ганзы. От английского bolt-action.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Браунинги" и "маузеры" надежны при условии использования качественных боеприпасов. Что касается револьверов, то от исполнения зависит. Оригиналы вполне надежны.

не только боеприпасов но и смазки и определенного ухода, но все таки это гражданское оружие, да и не стандарт, потом бульдоги с откидным стволом разбалтываются, да и покупать на всех оригинал тоже не очень, наган вполне себе.

Человек конца XX века стал значительно выносливее. 40 кг - это сто фунтов, полная выкладка солдата середины XIX века 63-77 фунтов. Максимальная цифра была у русской армии, отмечалась её тяжесть.

может быть но лишняя пара фунтов сильно не перегрузит, но эффект поверьте значительный, из личного опыта

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia...._Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

хотя вы знаете в Вашем предложении есть смысл, сейчас поищу простое в производстве и обслуживании оружие, желательно легкое, и попробую. вставить в линейку принять на вооружение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Браунинги" и "маузеры" надежны при условии использования качественных боеприпасов. Что касается револьверов, то от исполнения зависит. Оригиналы вполне надежны.

не только боеприпасов но и смазки и определенного ухода, но все таки это гражданское оружие,

Гражданское оружие - это браунинг нумер 2 и тот же маузер под 25-й калибр. "Маузер" был заказан германским флотом. "Браунинги" стояли на вооружении полиции и армии во многих странах.

да и не стандарт, потом бульдоги с откидным стволом разбалтываются, да и покупать на всех оригинал тоже не очень, наган вполне себе.

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана. Если покупать оригинал тяжело - можно наладить серийный выпуск в Грузии.

Человек конца XX века стал значительно выносливее. 40 кг - это сто фунтов, полная выкладка солдата середины XIX века 63-77 фунтов. Максимальная цифра была у русской армии, отмечалась её тяжесть.

может быть но лишняя пара фунтов сильно не перегрузит, но эффект поверьте значительный, из личного опыта

С кинжалом и запасными патронами мы уже к четырем фунтам подходим. Кроме того, 0,9 кг - это вес русского "нагана", а более старые модели потяжелее будут.

У Вас же все-таки массово не кадровая армия, а милиция. У них физическая подготовка слабая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана. Если покупать оригинал тяжело - можно наладить серийный выпуск в Грузии.

были "обульдоженные" версии Нагана, щас компилирую , у Жука кстати есть

С кинжалом и запасными патронами мы уже к четырем фунтам подходим

ну кинжал с 1909 ножевидным штыком заменим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана.

Был вариант со съемным барабаном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана. Если покупать оригинал тяжело - можно наладить серийный выпуск в Грузии.

были "обульдоженные" версии Нагана, щас компилирую , у Жука кстати есть

А до "нагана"? "Бульдог" появился в 1872 году. Что могло быть личным вооружением солдата раньше? Какие-нибудь многозарядные "деррингеры"?

С кинжалом и запасными патронами мы уже к четырем фунтам подходим

ну кинжал с 1909 ножевидным штыком заменим

А раньше? Система ж не сразу складывалась, а десятилетиями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что могло быть личным вооружением солдата раньше? Какие-нибудь многозарядные "деррингеры"?

нет скорее всего что то однозарядное, оружие последнего удара вот как у этих товарищей

2668cc75fa67.jpg

bab1b7bb5334.jpg

Гурийские стрелки кстати

А до "нагана"? "Бульдог" появился в 1872 году.

до Нагана, будут тяжелые Эрдели 1861 носить

18614.jpg

А вот и рядовые Гурийские стрелки

89c4c61115be.jpg

Звери, не люди )))))))

а с 1896 официально будет принята на вооружение укороченная версия солдатского Нагана 7,62 мм под названием "Лашкари"

будет производится до 1930-г.

189596.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А чехословацкая самозарядка к МВ-2 наверное бы очень неплохо смотрелась?..

post-8346-0-30074200-1381522329_thumb.jp

А в "довесок" к ней - еще и нормальный ручник Брно получить от тех же чехов, вместо предложенного выше Браунинга FND (ИМХО недоразумение какое-то: то ли автоматическая винтовка -переросток, то ли "недопулемет" :) ), - а чех то куда удачнее будет

post-8346-0-28418500-1381522823_thumb.jp

(не зря ж его британцы скопировали, и даже после ВМВ, еще очень долго использовать продолжали)

Кстати, "осовремененный" англицкий образец, - уже с черным пластиком вместо дерева

post-8346-0-26605700-1381522927_thumb.gi

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а какие кинжалы будут?

рисунок можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а какие кинжалы будут? рисунок можно?

выложу, скоро

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А в "довесок" к ней - еще и нормальный ручник Брно получить от тех же чехов, вместо предложенного выше Браунинга FND (ИМХО недоразумение какое-то: то ли автоматическая винтовка -переросток, то ли "недопулемет" ), - а чех то куда удачнее будет

насчет преимуществ ZB перед FND вопрос спорный, уже одно то, что "бельгиец" легче для легкой горной пехоты предпочтительнее

А чехословацкая самозарядка к МВ-2 наверное бы очень неплохо смотрелась?..

да неплохо, но технологически очень непростое оружие, хотя у меня в процессе рисования винтовка самозарядная

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чехословацкая самозарядка к МВ-2 наверное бы очень неплохо смотрелась?..

в свое время рисовал на базе Холека но серьезно модернизированную

однако позволит ли технологический уровень выпускать такой "агрегат"

36c1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а какие кинжалы будут? рисунок можно?

Вот штык-кинжал обр. 1910 г.

(на рисунке отдельно и в примкнутом состоянии к винтовке Мосина 1891/10)

dt7r.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

странное какое-то крепление штыка...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

странное какое-то крепление штыка...

почему странное, стандартное, у Жука взятое

поторопился, исправил, вот правильно

ypfk.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вот короткая винтовка обр. 1934 г. с примкнутым штык-кинжалом

bu1n.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну тогда может финский Лахти? (под тот-же "мосинский" патрон)

ИМХО, "пулемет" с 20-зарядным магазином, - даже для горной пехоты... - ну как-то не камильфо.

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток (изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки :) )

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну тогда может финский Лахти? (под тот-же "мосинский" патрон)

ИМХО, "пулемет" с 20-зарядным магазином, - даже для горной пехоты... - ну как-то не камильфо.

Дык и у Лахти 20 патронов, да Вы скажете есть барабан на 75 но и у FND есть и 30 патронный магазин и 70 патронный барабан

ну и потом шведы швейцарцы поляки приняи его на вооружение и не жаловались

ну и даже если он не идеален, ну что за мир где все идеально, дайте грузинам право на ошибку :rofl:

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток (изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки

и самое главное, (что отличает авт. винтовку от пулемета) возможность смены ствола

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки

мне все таки кажется вы путаете два похожих но все таки разных "гаджета"

Browning BAR

sec1.jpg

и ручной ПУЛЕМЕТ !!! FN model D

yi4d.jpg

второй все таки полноценый ручной пулемет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пост #9 Бельг. винт FN ABL заменил на ТТ36/39 собств. разработки на базе чехосл. винтовки Холека

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки

мне все таки кажется вы путаете два похожих но все таки разных "гаджета"

второй все таки полноценный ручной пулемет

Насколько разные эти гаджеты? ЕМНИП Второе получилось как раз из первого. :) И как раз в связи с тем, что первое - не удалось.

А "Лахти" я предлагал из соображений стандартизации: чтоб был один патрон и под основной тип винтовки (Ваша модификация "Мосинки"), и для ручника.

__________________________________

Пы Сы

А загиб вниз рукояти затвора "Мосинки" (но без одновременного переноса этой рукояти ближе к задней части затвора), с точки зрения эргономики, действительно оправдан?

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насколько разные эти гаджеты? ЕМНИП Второе получилось как раз из первого. И как раз в связи с тем, что первое - не удалось.

Отсюда мораль - второе удалось :crazy:

А "Лахти" я предлагал из соображений стандартизации: чтоб был один патрон и под основной тип винтовки (Ваша модификация "Мосинки"), и для ручника.

FN Mod/ D спокойно переделывается под патрон мосинки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А загиб вниз рукояти затвора "Мосинки" (но без одновременного переноса этой рукояти ближе к задней части затвора), с точки зрения эргономики, действительно оправдан?

ну на снайперской модификации, было, я стрелял действительно отрывать приклад от плеча не приходится

PS Да и финны на своих мод. мосинках так делали

Edited by ГОРЕЦ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0