Цивилизация без инструментов

117 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Так в нём же ж кислота и всё такое. Можно выдумать массу вариантов, где этот способ не прокатит.

Но люди же приручили волков?

Волк для нас - не очень опасный хищник. Несколько мужчин, вооруженных палками, могут от него отбиться. Да и для защиты от других хищников особо не используется. Гораздо более правильное сравнение - дрессированный тигр. Хищник, гораздо крупнее и сильнее своего хозяина.

Пошему же так? Я вот испытываю отвращение к комарам, но это мне не мешает на них охотиться %)

Против некоторых хищников такая тактика прокатывает. Хищнику неприятно, что амаши испортили ему охоту (не только на себя, но и на других животных), поэтому в следующий раз будет держаться от низ подальше. Впрочем, соглашусь с тем, что этот прием не очень эффективен.

Допустим, на амашей нападает крупный и наглый хищник, типа стаи львиц. Бороться с хищником невозможно. Единственный вариант - убегать. И самка, несущая детеныша, становится легкой добычей, так как медленно бегает. Чтобы меньше подвергать свою маму опасности, детеныши должны быстро расти, а это плохо сочетается с разумностью. Все же хоть какие-то безопасные места амашам нужны, иначе прощай долгое и счастливое детство, которое необходимо для развития разума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гораздо более правильное сравнение - дрессированный тигр. Хищник, гораздо крупнее и сильнее своего хозяина.

А Маугли тигру пасть руками порвал %) Кстати, разум может пригодиться и в другом виде - в изучении психологии хищников, чего они боятся и так далее. Если должным образом, к примеру, разукрасить тело, уподобив его более опасному существу, или просто преодолев рефлекторный страх и проявляя показную агрессию, можно отпугнуть даже крупное животное. А это уже прямой путь к творчеству. С другой стороны тот же разум поможет амашам распознать себе подобных сквозь любой камуфляж.

И самка, несущая детеныша, становится легкой добычей, так как медленно бегает.

В обществе амашей может быть несколько каст - не до уровня эусоциальности, конечно, но с разными физическими возможностями. Например, одни самцы становятся "качками", чтобы отпугивать врагов устрашающим видом и поведением, а другие тренируют скорость и выносливость, чтобы вовремя уносить потомство подальше. Самки, в таком случае, будут бегать налегке, не испытывая таких проблем. И кстати, животные не занимаются упражнениями, это сугубо человеческая черта.

долгое и счастливое детство

Долгое - решаемо вышеупомянутым способом, а вот счастливое... Тут уж, как говорится, кому что %) Это можно обеспечить праздниками, а обучение свести к играм, но, наверное, это всё. По крайней мере, вот так сходу ничего больше не придумывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Маугли - это сказка. Вы лучше про леопард из рудрапраяга почитайте. Там подробно описывается, как леопард охотится на людей.

Хотя, проблема с хищниками, в принципе, решаема. Живут ведь как-то дельфины. Но все же без укрытия им будет сложнее. И разум не предназначен для борьбы с хищниками. Он нужен прежде всего для добывания еды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И разум не предназначен для борьбы с хищниками. Он нужен прежде всего для добывания еды.

Он нужен для решения проблем, на которые не рассчитана анатомия, а уж какого они рода - дело десятое %) Амашам он понадобится для всего сразу - и для пищи, и для защиты, и для всего прочего. Вообще, укрытием может быть траншея, укрытая чем-то сверху - выкопать её не составит особого труда, от ветра защитит, но вот только будет затапливаться и осыпаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно попробовать еще глинобитный домик построить, из смеси ила, глины и соломы. Для такого строительтва руки почти не нужны. Взял в рот глины и соломы, чуть разжевал, выплюнул, и чуть уплотнил лапами. Из таких плевков стена и сотрется. Получается что-то типа хатки бобра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Термиты так делают %) Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что амаш по собственной воле набьёт рот такой гадостью, даже если сможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно попробовать еще глинобитный домик построить, из смеси ила, глины и соломы.

В классическом самане обязательно присутствие дерьма. Можно и коровьего. Для пластичности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Еще один любитель невкусной еды :bad:

А желудок им на что? :bad:

Так в нём же ж кислота и всё такое. Можно выдумать массу вариантов, где этот способ не прокатит.

У амашей будет не так много ситуаций, года надо что-то сыпучее или жидкое переносить. Ведь рук у них нет, и делать с этим переносимым можно не так много дел. Скорее всего все ограничивается переносом пищи и воды для детенышей, сородичей, домашних животных. А для этого желудок как раз подходит идеально. :bad: Во всяком случае многим земным животным его хватает.

Возможно понадобится переносить еще ил, глину и солому для постройки жилищ (говно будет производится на месте). В принципе такой метод переноса подходит и для этой задачи. :bad:

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В классическом самане обязательно присутствие дерьма. Можно и коровьего. Для пластичности.

Тоже, кстати, верно. И пусть даже РИ собаки не прочь енто самое, всё-таки мне бы не хотелось делать амашей НАСТОЛЬКО самобытными %)

Скорее всего все ограничивается переносом пищи и воды для детенышей, сородичей, домашних животных.

А лекарства? Я могу сходу назвать с десяток ситуаций, когда желудок не будет хорошим решением, но не знаю, с чем из этого амашам придётся столкнуться. Но они столкнутся, я уверен.

:bad:

Вот никак не могу взять в толк - зачем предлагать идеи, от которых самому тошно? :3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот никак не могу взять в толк - зачем предлагать идеи, от которых самому тошно?

Альтисторик существо беспощадное! Как к себе, так и к другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это да .D Кстати, в природе копрофагия - явление вроде бы весьма распространённое. В мире амашей навоз будет быстро зарастать всякими грибами, в том числе, вероятно, и более-менее целебными - хотя в большинстве случаев это может быть и что-то ядовитое. Какой бы человеческому взору ни казалась эта идея, инопланетяне нашего мнения спрашивать не станут, посему вопрос - насколько вообще велики шансы появления таких вот медикаментов? С одной стороны, вроде бы в дикой природе все средства хороши, но с другой - обеспечить стерильность амаши не смогут, да и вроде как эксперименты ставить чревато.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не факт, что амаши вообще будут заниматься транспортировкой лекарственных растений. Эффективных лекарств в природе не так много и дикие животные используют их редко. А если будут - то это может ограничится местом произрастания растений.

Даже если будут, то лекарственных растений нужно не очень много. Во многих случаях все может ограничится периодическим паломничеством к месту обитания лекарственных растений. Например, они могут использовать ядовитые растения для борьбы с глистами и паразитами. И транспортировать их можно, например, взяв в зубы пучок травы. Гораздо интереснее амашам может показаться транспорт наркотических растений :drag: . Хотя ситуации, когда что-то надо перенести, не помещая в желудок, действительно будут. Например, семена растений при земледелии или заготовки семян для длительного хранения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эффективных лекарств в природе не так много и дикие животные используют их редко.

дикие животные используют их редко.

дикие животные

Но амаши-то к ним уже не относятся! %) Лекарства - вопрос выживания, и у этих ребят будет довольно мощный стимул к развитию в этом направлении, имхо. Да, древние люди с медициной дружили чуть менее, чем никак, но ведь они и жили в совершенно иной среде.

И транспортировать их можно, например, взяв в зубы пучок травы.

А если это какая-нибуть крапива, от которой потом рот неделю приходится лечить? Но так-то, конечно, да - я и не настаиваю, что посуда должна применяться повсеместно, ибо очень уж неудобная.

Гораздо интереснее амашам может показаться транспорт наркотических растений

Ну это-то само собой :3 Вопрос лишь в том, сколько их вокруг произрастает, какие эффекты дают и, соответственно, как их будут распределять.

при земледелии

Ну как, как они будут это делать? Даже современная работа в огороде, с полным набором высокотехнологичных инструментов, отнимает порядочно сил, а у амашей - только нос и лапы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я и не настаиваю, что посуда должна применяться повсеместно, ибо очень уж неудобная.

Хорошо выделанная шкура амаша - отличный мешок для переноса всяких полезностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только об этом никто не знает - сами они выделывать шкуры не умеют, а если кто-то и посещал их планету извне, то такими делами не заморачивался =)

Кстати, я вот подумал. Если математически можно смоделировать почти всё, что угодно, то смогут ли амаши двигать науку чисто теоретическим способом? То есть они-то смогут, но как далеко зайдут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Эксперимент в науке имеет важное значение. Без него наука превращается в очень сильное колдунство. Так что максимум - математика и философия. Но продвинуться они не далеко, так как не хватает эффективных способов передавать знания.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не хватает эффективных способов передавать знания.

Пардон прощения, вся культура амашей на этом основана же. Письменности нет, но есть хорошая память и обучение молодёжи со времён зарождения разума. Кстати, поскольку их мозги не будут заняты распознаванием текстов, то его освободившиеся ресурсы могут легко пойти на ещё более мощную память, а то и на "калькулятор в голове" %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас