Марс атакует

477 сообщений в этой теме

Опубликовано:

. На какие там сутки вторжения первая летающая машина у марсиан взлетела? А почему не на первые же, ведь авиация, даже чисто разведывательная, даёт решающее преимущество - особенно в бою с противником, у которого и свои ВВС, и ПВО отсутствуют полностью?

А потому что у них были лимиты по объему и массе.

От летательного аппарата с собой привезли только двигатель и систему управления, все остальное - из местных материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хвала небесам, боевые треножники вторгаются на ФАИ с завидной периодичностью.

Как духи космической битвы - летели в ночи магацитлы.

Используют крупнокалиберные пулемёты (ДШК, КПВ

..........................................

Вы учтите, что пулеметы "Максим" (которые по Уэллсу "оказались бессильны против их брони"), на тот момент состоявшие на вооружении британской армии, были под патрон 11,43х60...

Это не то, это пукалка на черном порохе, ДШК или Браунинг-50 в 7-8 раз мощнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот интересно, что собой представляет цивилизация уэллсовских марсиан в родной среде. То есть, как выглядит Марс в мире "Войны миров".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Старая, но хорошая и подробная тема, с анализом источников, сиквелов-приквелов и целой кучей теорий и гипотез о марсианском происхождении, далее везде:

http://alternativa.borda.ru/?1-20-320-00004382-000-10001-0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Старая, но хорошая и подробная тема, с анализом источников, сиквелов-приквелов и целой кучей теорий и гипотез о марсианском происхождении, далее везде: http://alternativa.b...382-000-10001-0

Благодарю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. На какие там сутки вторжения первая летающая машина у марсиан взлетела? А почему не на первые же, ведь авиация, даже чисто разведывательная, даёт решающее преимущество - особенно в бою с противником, у которого и свои ВВС, и ПВО отсутствуют полностью?

А потому что у них были лимиты по объему и массе.

От летательного аппарата с собой привезли только двигатель и систему управления, все остальное - из местных материалов.

Ну так совершенно напрасно, ИМХО. Что мешало в один из первых цилиндров вместо пяти треножников загрузить разобранный летательный аппарат? Он намного полезнее, если конечно у них радио есть, а не одни только акустические сирены как единственное беспроводное средство связи. Кто их знает, насколько причудлив был путь развития марсианской техники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Книжонка Уэллса - это пропаганда земляшек, на самом деле все не так было, а марсиане - хорошие!

"Я дрался на ухающем треножнике".

"Треножники - железный кулак Сверхразума".

"Волнолом. Как марсиане упредили британскую агрессию".

"Dreibeiniger IV Ausf. E. Конструкция и боевое применение. (Серия "Мир треножников")"

"А вдруг сегодня мир". Простой марсианский менеджер попадает в 1899 год с мешком антибиотиков. Сможет ли он?..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Paltus, нет слов ;))):rofl::good:

А неплохо было бы в WoT на треножнике порассекать. Раз уж там есть "сосиска" TOG-2 и другие монструозные танчики... Вот только с чем его балансить будут, какая скорострельность и мощность теплового луча и вообще какого он левела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что мешало в один из первых цилиндров вместо пяти треножников загрузить разобранный летательный аппарат?

Если учесть, что параметров земной атмосферы марсиане не знают, а марсианская атмосфера дико разреженная, то площадь крыла там должна быть поистине эпическая.

Оно туда вообще влезет? А место хоть на что-нибудь останется?

А может, и загрузили. Вот только тот цилиндр попал не туда - или в океан ухнул, или куда-то в горы с деформацией стенок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У человека с гибкими кумулятивными зарядами есть шансы добежать из засады, прилепить и подорвать.

Можно проще - шнуровой заряд, автоматически выстреливаемый установкой для разминирования. Обматывается вокруг ног и подрывает.

Продолжу, с позволения уважаемых коллег, за марсиан :)

Обычный противотанковый гранатомет... Изолирующий противогаз

Два раза нет.

Попробуйте сбить из РПГ вертолет. При этом на Вас не ИП, а целый ОЗК или больше того.

современные самолеты предназначены чтобы сбивать ракетами такие же самолеты

Не припоминаю УРВВ с оптическими головками самонаведения, а тепловая и радарная сигнатура треножников под большим вопросом.

Понадобится внешнее целеуказание, но оно и по малоподвижным целям работает не очень.

Если марсиане высадятся вдали и центров, которые прикрыты ПРО - им же хуже

Под Петербургом, Лос-Анджелесом или каноничным Лондоном - чем плохо? Никакой особой ПРО там нет.

как видят марсиане?

Воспринимают световые волны того же диапазона, что и мы - это по Уэллсу.

Разрешающая способность и чувствительность к слабому свету - гораздо сильнее человеческой (т.к. глаза очень большие и привычные к слабому естественному свету) - это уже мои домыслы.

Ночью пользуются оптическим прожектором. Но не факт, что только им и что у них нет тепловизоров, к примеру.

Что с их помощью не нашли ГГ в развалинах дома - это понятно, на этом пришлось бы ставить три звездочки и слово "Копец"...

всяко меньше реактивных самолетов

Я уже предлагал аналогию:

марсианский треножник - низколетящий бронированный вертолет типа Ми-24 или Ка-52, с бесконечным боезапасом тактических ядерных ракет дальностью 20+ км.

Вот повоюйте с такими.

любое отделение Российской Армии имеет все шансы - по причине наличия РПГ и ПТУР на БМП

См. выше.

Отделение или полк монофаллично и походя растираются в пыль.

Что особенно печально - на уровне соединений и объединений противопоставить точно так же нечего.

Уничтожать цели на дальности более 20 км и при этом на высоте не более 30 м - это очень и очень немногие ЗРК умеют, например "Куб-М3". Так это уровень не отделения, а целой армии.

Армия против треножника...

Помните, когда они увидели броненосец, то сперва впали в задумчивость, из которой двое живыми так и не вышли

1. Слава Палтусу! Автор "Величайшего диктатора" снова с нами!

2. Я бы тоже впал в задумчивость, но броненосцы тут явно не при чем.

Марсиане ох изумились при виде "Сына грома" - в природе такого корабля не было, но судя по ТТХ - это был типичный "белый слон" Королевского флота.

Высокая скорость хода и торпедное вооружение (что позволяло отнести его к классу миноносцев, как и сделали переводчики на русский) крайне дисгармонично сочетались с палубным и поясным бронированием, также в наличии имелся таран (здесь источником послужил уже упомянутый таранный миноносец "Полифем") и артиллерия! Не каноничные малокалиберки 25-мм или 57-мм, а вполне серьезные орудия, одним случайным снарядом "разбивающие в щепы рыбачью шхуну"! Наряду с размерами (в тексте постоянно поминается "гигант", "монстр", "огромный корабль" - на 2600-тонный "Полифем" такие эпитеты великоваты...) это позволяет отнести "Сын Грома" к классу броненосцев (собственно, и в оригинале он четырежды поименован "ironclad", против двух наименований "тараном" и "таранным миноносцем").

Вот такое вот чудо враждебной техники узрели господа марсиане.

Любой бы удивился, мягко говоря.

потому что у них были лимиты по объему и массе

Внутренний объем цилиндра позволял перевозить целые эскадрильи... И треножников туда бы влезло куда побольше пяти, но тут уж оставим на волю автора и топикстартера.

Это не то, это пукалка на черном порохе, ДШК или Браунинг-50 в 7-8 раз мощнее

Посмотрел. Ну да, это не то, о чем я сначала подумал.

"Нитроэкспресс"-то как раз тогда появился, и как раз на базе патрона .577 на черном порохе.

Было бы ГотичноЪ, и разница с ДШК уже всего двойная.

интересно, что собой представляет цивилизация уэллсовских марсиан в родной среде. То есть, как выглядит Марс в мире "Войны миров".

Помимо любезно приведенной ув. Магнумом ссылки ("и раньше был я" (с) :) ) могу порекомендовать самого Уэллса. У него есть рассказ "Хрустальное яйцо", это типа приквел к "Войне миров".

Атмосфера примерно соответствует земной на вершинах гор, рельеф разнообразный (горы, равнины, реки, красная трава и пр.), цивилизация представлена дорогами, зданиями (в т.ч. огромными дворцами), машинами (типа треножников) и средствами дальней связи - упомянутыми хрустальными яйцами, их все потом Дж.Р.Р.Толкин невозбранно попятил и палантирами обозвал :) . Население представлено травоядными белыми обезьянами (привет, Берроуз!), питающимися ими марсианами уже известного нам осьминогоподобного вида (там они не ползают, а весело скачут на своих тентаклях) и еще одной расой - тощими и большеголовыми крылатыми существами, пользователями дворцов и хрустальных шаров. По-видимому, Уэллс и сюда протащил свой социальный дарвинизм, и на Землю прилетали марсианские морлоки, а летучие - это местные элои, находящиеся, впрочем, во вполне мирных отношениях с первыми - актов насилия за все время наблюдения выявлено не было. Население довольно густое - в поле зрения находятся целые тучи "эльфов" и заметное количество "осьминогов".

Климат Марса постепенно становится непригодным для комфортного проживания, что и привело к событиям, описанным в "Войне миров".

Что мешало в один из первых цилиндров вместо пяти треножников загрузить разобранный летательный аппарат?

Он бы не сильно помог, когда в яму полетели бы ручные бомбы :(

Задачей первых цилиндров был захват плацдарма и обеспечение безопасного прибытия следующих, путем развертывания боевых треножников.

Так как вряд ли задача спасения марсианской цивилизации была возложена на эти десять экипажей (среди которых не было ни одного "эльфа", которых я упорно продолжаю считать высшей расой марсиан) - следовало через некоторое время ожидать прибытия на готовенькое основных сил.

если конечно у них радио есть, а не одни только акустические сирены как единственное беспроводное средство связи.

У них вообще телепатия, если верить рассказчику. Возможно, на большом расстоянии она и не действует.

"Я дрался на ухающем треножнике".

ЗдОрово! :D

Если учесть, что параметров земной атмосферы марсиане не знают

Ну, совсем-то наобум они бы просто не полетели. Чересчур рискованно (да и нет смысла завоевывать для колонизации планету, если даже неизвестно, можно ли там дышать).

марсианская атмосфера дико разреженная

Это у нас дико. У Уэллса марсиане быстро адаптируются к нашему воздуху, а на своей планете так даже и летают на крылышках. Видимо, она в десятки раз плотнее реала, и от земной отличается, но не сильно.

Оно туда вообще влезет? А место хоть на что-нибудь останется?

C-5 Galaxy (длина грузового отсека 37 м, ширина 5,79 м) мог перевозить частично разобранный F-117 (длина 20 м, размах крыла 13 м) или восемь частично разобранных F-5 (длина 14 м, размах крыла 8 м). Наши Русланы перевозили, например, по два Су-27 (длина 22 м, размах крыла 15 м) также в частично разобранном виде при сравнимом пространстве грузового отсека.

При диаметре цилиндра порядка 30 метров там поместятся и куда более крупные машины даже без разборки,например, Боинг-737.

Вот только тот цилиндр попал не туда - или в океан ухнул, или куда-то в горы с деформацией стенок

Увы, все 10 цилиндров упали в Англии (места падения первых семи зафиксированы в тексте, экипажи остальных трех так же явились к сбору).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Помимо любезно приведенной ув. Магнумом ссылки ("и раньше был я" (с) :) ) могу порекомендовать самого Уэллса. У него есть рассказ "Хрустальное яйцо", это типа приквел к "Войне миров".

Спасибо :) Начал читать и вспомнил, что читал этот рассказ в глубоком детстве, намного раньше "Войны миров", а потом начисто забыл и с "Войной миров" в моем тогдашнем подростковом сознании он никак не ассоциировался. А вот теперь я все вспомнил и понял. :) .

средствами дальней связи - упомянутыми хрустальными яйцами

Так вот как они следили за Землей!

за всем происходящим на Земле зорко и внимательно следят существа более развитые, чем человек, хотя такие же смертные, как и он; что в то время, как люди занимались своими делами, их исследовали и изучали, может быть, так же тщательно, как человек в микроскоп изучает эфемерных тварей, кишащих и размножающихся в капле воды.

хрустальное яйцо могло быть послано с Марса на Землю (вероятнее всего,

в незапамятные времена), когда марсиане захотели поближе познакомиться с

нашими земными делами.

Изменено пользователем Рок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Треножники в Хайфе это эпично

Это быстро и НЕ интересно - треножник в течении 5 минут отхватывает такое количество ПТУР что являет собой олицетворение дырки от бублика.

У нас мин столько нету.

Умные мины решают эту проблему.

При толщине стенок в полметра - боюсь, без спецБЧ совершенно никак.

Зачем разрушать? Отклонить достаточно и все само разобьется при падении ибо боком ударится.

Два раза нет. Попробуйте сбить из РПГ вертолет. При этом на Вас не ИП, а целый ОЗК или больше того.

Нигры сбивали и НЕ жаловались.

Не припоминаю УРВВ с оптическими головками самонаведения, а тепловая и радарная сигнатура треножников под большим вопросом. Понадобится внешнее целеуказание, но оно и по малоподвижным целям работает не очень.

Есть и такие, в чем проблема? ЗРК вполне работают и по наземным целям.

Посмотрел. Ну да, это не то, о чем я сначала подумал. "Нитроэкспресс"-то как раз тогда появился, и как раз на базе патрона .577 на черном порохе. Было бы ГотичноЪ, и разница с ДШК уже всего двойная.

КПВТ и прочая МЗА есть.

Под Петербургом, Лос-Анджелесом или каноничным Лондоном - чем плохо? Никакой особой ПРО там нет.

Тем что как минимум в двух из них ПРО есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Небольшой оффтоп, но я вспомнил о красной марсианской траве. А почему она красная? А это легко объяснимо. Вместо хлорофилла растения на Марсе для фотосинтеза используют каротиноиды. Они как раз дают красный и пурпурный цвет. Видимо освещенности на Марсе не хватило, что бы использовать хлорофилл, поэтому в ходе эволюции выжили те растения, что использовали более эффективные каротиноиды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не припоминаю УРВВ с оптическими головками самонаведения,

Такие существуют и достаточно распространены.

http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick

Попробуйте сбить из РПГ вертолет.

Летящие на такой высоте - сбивали весьма регулярно.

Отделение или полк монофаллично и походя растираются в пыль.

С точностью до наоборот - треножники легко уничтожаются хоть отделением из гранатометов, хоть ротой из ПТУР, хоть артиллерийским огнем с закрытых позиций, хоть авиацией. Тепловому лучу очень далеко до ядерки. Напомню - прорвать укрепленные позиции английской артиллерии марсиане смогли лишь при помощи газа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попробуйте сбить из РПГ вертолет. При этом на Вас не ИП, а целый ОЗК или больше того.
И сбивают. :) При этом:

По летящему вертолёту РПГ эффективен лишь при фронтальном ведении огня с расстояния до 100 метров, а также при стрельбе на дальность срабатывания самоликвидатора кумулятивной гранаты – 700–800 метров. Последний вид огня, несмотря на низкую вероятность поражения вертолёта, все же представляет для него опасность и вынуждает экипаж предпринимать дополнительные меры предосторожности. В том числе и набирать большую высоту, что во всех случаях исключает фактор внезапности при нанесении вертолётных огневых ударов и десантирования личного состава, затрудняет ведение воздушной разведки. Причём взрывы в воздухе от самоликвидатора гранаты ПГ-7 и ракеты переносного зенитно-ракетного комплекса по внешнему виду идентичны, что затрудняет оценку противника и выбор правильного решения экипажами вертолётов (пилотами самолётов-штурмовиков) и командирами действующих на земле подразделений.
Представить выделенное в исполнении треножника затруднительно.

http://topwar.ru/21452-artilleriya-partizan-rpg-7-v-lokalnyh-vooruzhennyh-konfliktah.html

Отделение или полк монофаллично и походя растираются в пыль.
Коллега, этому отделению ничто не мешает залечь за естественны укрытием типа того песчаного холма, воспетого самим Уэллсом ;)))

Что особенно печально - на уровне соединений и объединений противопоставить точно так же нечего.
Что особенно печально - на уровне соединений и объединений противопоставить точно так же нечего.
Все что угодно надежно спрятанное. Именно из засад артиллеристы дважды и подловили марсиан в оригинале. Почему бы их успех не повторить замаскировавшемуся танковому взводу? Или батарее САУ? Или даже простым честным пехотинцами с РПГ и ПТУР-ами? :grin: :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот как уничтожили треножники героические артиллеристы из засады:

Вслед за тем шесть орудий - никто не знал о них на правом берегу, так как они были скрыты у околицы, - дали залп.

От внезапного сильного сотрясения сердце мое бешено заколотилось. Чудовище уже занесло камеру теплового луча, когда первый снаряд разорвался в шести ярдах над его колпаком. Я вскрикнул от удивления. Я забыл про остальных четырех марсиан: все мое внимание было поглощено происходившим. Почти одновременно с первым разорвались два других снаряда;

колпак дернулся, уклоняясь от них, но четвертый снаряд ударил прямо в лицо марсианину. Колпак треснул и разлетелся во все стороны клочьями красного мяса и сверкающего металла.

Что мы, собственно, видим? Опасно броне треножника только прямое попадание. Осколки снаряда разорвавшегося в шести ярдах впечатления на марсианина не произвели. (Это кстати и к вопросу о возможности поражения цилиндров средствами ПРО ;) ). Таким образом дальность срабатывания самоликвидатора гранаты (осколки) здесь исключается. Только прямое попадание. Заметьте еще попытки треножника уклониться от снарядов!

Заметьте и еще, что больше подобных успехов добиться не удалось. Хотя попытки были, где-то они упоминкются. Марсиане вполне себе учатся.

Почему бы их успех не повторить замаскировавшемуся танковому взводу?

Да может и повторят, кто спорит? Но все это будет после гибели городов при первом ударе. Неприемлемый ущерб обороноспособности современных государств уже нанесен. Армия начнет организованно действовать (если сможет) уже в этих условиях.

Этот факт упорно игнорируется коллегами, играющими за людей. У них какая-то "сферическая армия в вакууме", которая орагнизуется сама собой, точно так же мобилизуется и при этом ни от чего не зависит ;)

Изменено пользователем Archer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

или типу с крупнокалиберной снайперкой, палящему с километра в излучатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот как уничтожили треножники героические артиллеристы из засады:

Вслед за тем шесть орудий - никто не знал о них на правом берегу, так как они были скрыты у околицы, - дали залп.

От внезапного сильного сотрясения сердце мое бешено заколотилось. Чудовище уже занесло камеру теплового луча, когда первый снаряд разорвался в шести ярдах над его колпаком. Я вскрикнул от удивления. Я забыл про остальных четырех марсиан: все мое внимание было поглощено происходившим. Почти одновременно с первым разорвались два других снаряда;

колпак дернулся, уклоняясь от них, но четвертый снаряд ударил прямо в лицо марсианину. Колпак треснул и разлетелся во все стороны клочьями красного мяса и сверкающего металла.

Что мы, собственно, видим? Опасно броне треножника только прямое попадание. Осколки снаряда разорвавшегося в шести ярдах впечатления на марсианина не произвели.

Если я правильно понимаю ситуацию, били шрапнелью. Какой еще снаряд того времени может разорваться в воздухе без столкновения с твердой поверхностью? Ну а шрапнель - это вобщем то не самые сильные осколки....От нее во многих случаях даже банальная каска защищала.))

Кроме того, мы не знаем, насколько шрапнель повредила треножнику. Что не убила - факт. Ну так и дробь, засевшая в плече человека не убивает.

Так что как там понравятся марсианину осколки разрыва РПГ - бабушка надвое сказала.)))

Судя по попыткам уклониться - они ему как раз хиты снимали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему бы их успех не повторить замаскировавшемуся танковому взводу?

Да может и повторят, кто спорит? Но все это будет после гибели городов при первом ударе.

Не факт. Смотря сколько цилиндров в первой волне, а про это можно только гадать. если как у Уэллса десяток на милионник - то вопрос, сколько они там науничтожают.

Падение обнаружат сразу, и там чуть ли не сутки шло разворачивание. Войска прибудут раньше.

Скорее всего как только треножник вылезет и на приветствие ответит лучом - по нему с воздуха выпустят пару ракет, на это вторжение и закончится.

Причем это относится именно к крупным, но не прикрытым ПРО городам , которые вообще-то не критичны.

Причем если цилиндр бахнется где-то в Зимбабве, то доблестные силы добра, ака американские ВВС прибудут туда очень быстро.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Книжонка Уэллса - это пропаганда земляшек, на самом деле все не так было, а марсиане - хорошие!

"Я дрался на ухающем треножнике".

"Треножники - железный кулак Сверхразума".

"Волнолом. Как марсиане упредили британскую агрессию".

"Dreibeiniger IV Ausf. E. Конструкция и боевое применение. (Серия "Мир треножников")"

"А вдруг сегодня мир". Простой марсианский менеджер попадает в 1899 год с мешком антибиотиков. Сможет ли он?..."

Палтус не велик! Палтус GrossTraktor!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Падение обнаружат сразу, и там чуть ли не сутки шло разворачивание. Войска прибудут раньше.

Скорее всего как только треножник вылезет и на приветствие ответит лучом - по нему с воздуха выпустят пару ракет, на это вторжение и закончится.

Сферическая армия в вакууме. ;)))

Какие войска? Какие самолеты, патрулирующие воздушное пространство?

ОМОН и полиция в оцеплении. Пожарный вертолет в воздухе. Вот все, что будет у нас, например, в городе. При этом толпы пришедших позырить. Треножники вылезают и начинают свое дело. Еще несколько часов - и города нет. Зато есть толпы беженцев и дикие слухи, стремительно распространяющие повсюду. Нормальное функционирование всего, что можно парализовано. Дороги, по которым должны подойти танки, забиты беженцами.

И так будет по всей стране. Танки и самолеты успеют подтянуть только там, где военные части базируются непосредственно вблизи городов. Впрочем, допускаю, что на развалинах Москвы бой будет эпичный и потери марсиан тоже. И даже несколько десятков марсианских парней в подбитых треножниках навеки останутся там :grin:

Изменено пользователем Archer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И еще. Применять ракеты "воздух-земля" по собственным городам - а именно это предполагает огонь по треножникам с самолетов - сразу же станет только "сферическая армия в вакууме". Реальная армия не станет этого делать, пока не убедится в том, что ничего другое не помогает. И, разумеется, пока не будет официального приказа. Инициатива у нас наказуема.

В вашем же варианте, армия действует как некий сверхразум, каждая молекула которого сама знает, что ей делать и как бороться с марсианами :grin:

Странно, что никто до сих пор не предложил ядерное оружие применить. Сразу по местам высадки ;)))

Изменено пользователем Archer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Касательно стрельбы. Думается, артиллеристы понимали, что "два фута" даже мягкого металла шрапнельная пуля не пробьёт. Так что стреляли шрапнелью в расчёте на действие "на удар". А использовали шрапнель потому, что пристрелка по малоразмерной цели в воздухе по наземным разрывам бессмыслена, а вероятность попасть без пристрелки нулевая. Так что, подозреваю, ставили трубку на дистанцию несколько больше реальной дальности (то, что разрыв "точно над треножником" - либо ошибка восприятия рассказчиком, либо он близок к директрисе и просто не может оценить, был ли перелёт и насколько), чтобы первым выстрелом ввести корректуру в направлении и установке уровня ("отметившись по разрыву", то есть не доворачивая ствол, освободить барабанчики прицела, совместить перекрестие с дымовым облачком разрыва, затем, закрепив барабанчики, механизмами поворота ствола совместить перекрестие с целью) При неподвижной цели это способ попасть вторым выстрелом (на "отлично", 3 или 4 это оценки "4" и "3", соответственно, причём это "сержантская" задача, для командира орудия). Если цель равномерно движется, то вероятность, разумеется, падает. Но попасть можно. При этом дистанционная трубка установлена, но расчёт на то, что он попадёт в цель прежде её срабатывания, и проломит корпус, дав разрыв (слабый, 60-100 граммов чёрного пороха, но в закрытом объёме эффект будет приличный)

То есть для тогдашней артиллерии тактика такова:

Действуют орудия по одному, заранее обустроив укрытия ("лисьи норы"). Инженеры также заранее оборудуют имитаторы в виде небольших фугасов, снаряженных порохом и макетов пушек. Расчёт на то, что для выявления стреляющего орудия нужно несколько секунд, и одновременно с выстрелом приводятся в действие 2-3 имитатора. За это время можно ввести поправку и надеяться попасть вторым снарядом, после чего "Расчёт! В укрытие!" и разменивается пушка на треножник, а расчёт завален в укрытии и может быть спасён, если марсиане уничтожены или ушли. Восьмиорудийная батарея при приданных инженерной роте и пехотном батальоне (для работ, действовать против марсиан он не предназначен, только в помощь инженерам) уничтожает 2-3 треножника.

Для современной используются баллистические вычислители, что позволяет попадать первым залпом, так что в расчёте танковый взвод или взвод САУ против треножника гарантия уничтожения почти 100%. Буксируемая артиллерия действует с закрытых позиций, максимальным темпом стрельбы, основная задача - прикрыть выход танков, САУ и ПТУР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие войска? Какие самолеты, патрулирующие воздушное пространство?
Кстати - уточните список целей. Это во-первых, так сказать. :) Хотя бы для РФ

ОМОН и полиция в оцеплении. Пожарный вертолет в воздухе. Вот все, что будет у нас, например, в городе. При этом толпы пришедших позырить. Треножники вылезают и начинают свое дело. Еще несколько часов - и города нет. Зато есть толпы беженцев и дикие слухи, стремительно распространяющие повсюду. Нормальное функционирование всего, что можно парализовано. Дороги, по которым должны подойти танки, забиты беженцами.
Весь анекдот заключается строго в том, что в городе воинских частей наблюдается не так много. А это значит - под первый удар большинство из них не попадает. Моногорода, кстати, тоже особо крупными не являются - еще и значительная часть ВПК уцелеет. В результате чего марсиане весьма скоро попадут под контрудар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И еще. Применять ракеты "воздух-земля" по собственным городам - а именно это предполагает огонь по треножникам с самолетов - сразу же станет только "сферическая армия в вакууме". Реальная армия не станет этого делать, пока не убедится в том, что ничего другое не помогает. И, разумеется, пока не будет официального приказа.
Такое ощущение, что Вы путаете ракеты "воздух-земля" с АВБПМ или пресловутым ядернм оружием. Разрушения от "В-З" в сравнении с тепловым лучом будут мизерные.

Инициатива у нас наказуема.
Инициатива у нас наказуема.
Вы конечно извините, но в случае нападения оружие должно применяться без малеиших раздумий. Я не знаю, как оно у МО, но у ВВ МВД список того - когда можно применять боевое оружие - вполне существует:

http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/zakonovvmvdrf/zakonovvmvdrf1_5.html

Статья 28. Применение оружия

а) защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни и здоровью;

б) отражения нападения на военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел, угрожающего их жизни и здоровью, а также пресечения попытки завладеть их оружием и военной техникой;

.......

ж) отражения группового или вооруженного нападения (в том числе с использованием транспортных средств) на военные городки, воинские эшелоны (транспорты), транспортные колонны, охраняемые объекты, специальные грузы, сооружения на коммуникациях, жилые помещения граждан, помещения, занимаемые органами государственной власти, предприятиями, учреждениями и организациями независимо от форм собственности, общественными объединениями;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас