"Убили, значит, надежу Алексея-то нашего", или совсем другая ПМВ

[smotrelkin]

Как все мы прекрасно помним, отношения между Россией и Болгарией в результате политики Александра III, охладели практически до температуры вакуума. Впрочем смерть императора позволила возродится искре, и по шажочку движение прошло вперед. В результате Николай II был крестным отцом сына болгарского князя, а потом царя.

И вот, ради укрепления дружбы и иных т.д.. решил в 1912 году поехать Николай II вместе с семьей навестить крестника в Болгарию.

Путешествовали на поезде. Торжественная встреча на перроне. где собралась в том числе и вся русская колония.

Император с семьей сходит с поезда под торжественные возгласы толпы и идет навстречу к Фердинанду

Вдруг из толпы вылетает граната и разрывается среди челяди: цари практически не пострадали. царская семья получает незначительные ранения, среди челяди множество убитых и раненных. Вроде бы все обошлось. но.... у наследника Российской Империи никак не может остановится кровь от многочисленных порезов от осколков гранаты и вылетевшего стекла

Цесаревич истекает кровью и умирает (естественно. гемофилия).

Бомбиста хватают и эта оказывается турок, который приехал из Македонии, где его семью вырезали македонские славянские партизаны

Турецкий посол приносит извинения, но Россия не принимает их и требует расследования, а для гарантии - оккупации Проливов и ввод войск в Эрзерум. Считают что бомбист вовсе не отчаявшийся человек ,а связан с турецким подпольем, которая таким образом отомстила России за отвал Румелии и в целом русско-турецкую войну. Турки отказывают. В России побеждает партия войны и она начинает мобилизацию Киевского, Одесского, Кавказского воен. округов и Черноморского флота.

Как вы считает какова реакция была бы союзника Франции, АВ, балканских стран Германии и Британии.

Переросло бы это все в войну двух блоков? Где бы была Британия?

P.S. Как написано в разделе - совсем чистая АИ. Вводные до 1912 года ( предположим до 30 ноября), как в нашей реальности.

Изменено 22 Mar 2013 пользователем smotrelkin

[evigon]

smotrelkin,8 октября началась Первая Балканская война, в которой Болгария, Сербия, Черногория и Греция победили Турцию, которая по Лондонскому миру лишилась практически всех своих европейских владений. Эта война началась по наущению РосИ и велась с ее помощью. Никто особо не возражал.

Убийство цесаревича - это что, повод вступить в войну самой России?

[smotrelkin]

Да.

До 30 ноября Россия участвовала добровольцами, а после основными силами -это одна развилка

Вторая развилка - война началась 8 октября, соотвественно убийство цесаревича - где то в середине сентября.

[Ринн]

Крымская v2.0 вместо ПМВ, ещё не было?

[evigon]

Да. До 30 ноября Россия участвовала добровольцами, а после основными силами -это одна развилка Вторая развилка - война началась 8 октября, соотвественно убийство цесаревича - где то в середине сентября.

Угробить Османскую империю совсем не дадут европейские союзнички, как не дали в 1878 году.

Россия, ратуя за Балканский союз, имела ввиду использовать братьев-славян и против Австро-Венгрии. Братушки же решали свои дела, особенно во Вторую Балканскую войну. Маловато оказалось рычагов.

[smotrelkin]

А что возможна при таких раскладах?

Франция остается в стороне, если австрийцы и немцы нападают на Россию?

Или нейтралитет против Британии?

Тогда естественно Россия быстро отползает обратно с минимальными потерями, а вот дни Франции тогда точно сочтены.

[Урус-хай]

Очень интересная развилка. Кстати, цесаревич Алексей приходится родственником королеве Виктории и Эдуарду Седьмому, так?

Следовательно, "из хорошего тона", Англия может и поддержать Россию.

А сдадут ли Германия и Австро-Венгрия Турцию? Например, Австрия решит что-то отжать у турок?

[smotrelkin]

Угробить Османскую империю совсем не дадут европейские союзнички, как не дали в 1878 году.

Угробить - нет, а вот еще немножко поделить уже вполне готовы: британцы - мессопотамию и арваийский полуостров, франция -левант, России могут отдать Эрзерум., балканские друзья дружно делят европейские владения.Турция собственно остается практически в современных границах потеряв только северо-восток.

имела ввиду использовать братьев-славян и против Австро-Венгрии

Это да. Так никто и не говорит что все будет шоколадно. Та же Ав может объединится с Сербией в едином порыве наказать Болгарию и Россию.

[smotrelkin]

Кстати, цесаревич Алексей приходится родственником королеве Виктории и Эдуарду Седьмому, так?

Да. Только причем тут уже королева Виктория?

А сдадут ли Германия и Австро-Венгрия Турцию?

Германия вот может сдать. Только ей нужна будет уж очень хорошая компенсация.

Например, Австрия решит что-то отжать у турок?

Если не рассматривать версию про австрийскую Анталию то реально можно подумать только про раздел Албании и какой то коридор до Эгейского моря. Но это совсем маловероятно.

[evigon]

Только ей нужна будет уж очень хорошая компенсация.

И какая же? Часть российской Польши? Кусок Османской империи? Новые колонии в Африке?

можно подумать только про раздел Албании

Албания вроде получила независимость в 1913 году. Опять ее пилить?

[Tayhard]

Германия и АВИ объявляют войну России, Британия объявляет о своем нейтралитете, Россия заключает мир с Турцией. Мир с Германией подписан на борту "Дерфлингера" на траверзе Ревеля.

[Ринн]

Албания вроде получила независимость в 1913 году. Опять ее пилить?

Так убийство в 12-ом. Ещё есть что пилить

[smotrelkin]

И какая же? Часть российской Польши? Кусок Османской империи? Новые колонии в Африке?

Как много вариантов.

Даже не знаю - российская Польша им не очень то нужна. они своей то подавились. Хотя конечно возможно и ее.

Полагаю, что попросят до банального простого - изменения договора с Францией. А вот это зависит от того как Франция поведет себя в этой войне - договоры ведь невечны, а что касается кредитов, то это тоже может быть элемент торга с Германией.

Новые колонии в Африки - нужно за чей то счет, и у России там колоний нет. Германии важно невмешательство России когда она будет воевать с Францией

Албания вроде получила независимость в 1913 году. Опять ее пилить?

На двое был 1912 год... =)

[smotrelkin]

Германия и АВИ объявляют войну России

Франция утрется? Она понимает, что следующая дележка пирога - за ее счет.

Мир с Германией подписан на борту "Дерфлингера" на траверзе Ревеля.

И немцы прекрасно понимают, что любые территориальные претензии к России - это вырастить себе убийцу. ждущего только удобного момента чтобы напасть.

Так что поделиться России придется какими то активами вне территорий. - договорами, таможенными соглашениями, еще чем то.

[СЕЖ]

В обще-то война закончившаяся с территориальными потерями одной из сторон, это чаще всего получить одного из противников, жаждущего реванш.

А если и не жаждущего, то почему мы не возьмем еще чуть-чуть?

В общем или противника надо добить, что бы он потом воевать вообще не мог или войну закончить мирно.

Немцы могут попытаться в этой альтернативе кусочек турецкого пирога взять.

Вот только пирог едят слишком многие.

Мир с Германией подписан на борту "Дерфлингера" на траверзе Ревеля.

Это было старое название корабля, новое российское было "Цесаревич". Немцы подписывая капитуляцию смотрели на Ревель - русские проявили азиатскую хитрость или наглость, позволив немцам хоть так прибыть в порт, в который они не могли взять в течении всей войны.

[evigon]

Так убийство в 12-ом. Ещё есть что пилить

То есть Османскую империю делят еще до начала войны? Зачем тогда вообще воевать? Распилили, кому сколько надо, и варежки выхлопали.

[Tayhard]

Германия и АВИ объявляют войну России

Франция утрется? Она понимает, что следующая дележка пирога - за ее счет.

Мир с Германией подписан на борту "Дерфлингера" на траверзе Ревеля.

И немцы прекрасно понимают, что любые территориальные претензии к России - это вырастить себе убийцу. ждущего только удобного момента чтобы напасть.

Так что поделиться России придется какими то активами вне территорий. - договорами, таможенными соглашениями, еще чем то.

Немцы не будут требовать от России ничего, кроме мира с Турцией. И в этом их очень даже поддержит Британия, которой русские проливы нафиг не сдались. Франция под вопросом. при британском нейтралитете на море немцы могут здорово покусать их колонии.

[komo]

Вообще немцам от французов ничего серьезного не надо, только чтоб смирились с захватом Э-Л и не так наглухо закрывали от германских товаров свои колонии и протектораты. А вот претензии к России ( землицы охото и расширения жизненого пространства + доступ на рынок России . И к Англии с ее монополизмом на самые прибыльные сектора мировой торговли и протекционисткой политике в отношение британии и ее колоний. И россия со своими внутреними проблемами перекочевала в разряд жерт, а не хищьника, поскольку история показала что она оказалась менее жизнеспособной чем Австро-Венгрия, да и ОИ оказалась номинально прочней. А если Россия залезет на балканы и Анатолию, то огребет от централов при нейтралитете Англов и Выступление франков на своей стороне только при гарантиях пильщиков османов в отношение капитуляций и оттоманского долга, а то может соскочить, не желая вписыватся за чужие интересы.

[Archer]

Крымская v2.0 вместо ПМВ, ещё не было?

Невозможно. Противоречия с Германией слишком сильны, чтобы терять Россию. даже за счет Турции.

Но действительно - крайне интересная развилка! ВосхищёнЪ!

Реакция основных игроков очень трудно просчитываема. Надо думать. Так сразу могу только с довольно высокой долей уверенности сказать за Францию - воевать против Германии будет. Вопрос назрел и перезрел. Против России ни в коем случае не выступит.

Англия... Нейтралитет довольно-таки вероятен.

Германия должна напасть на Россию, так как только и ждет повода. Машина войны уже запущена.

Выступление франков на своей стороне только при гарантиях пильщиков османов в отношение капитуляций и оттоманского долга, а то может соскочить, не желая вписыватся за чужие интересы.

Вряд ли. Интересы Франции - в разгроме Германии. Это тогда уже осознано и курс на это взят. Впишутся за Россию с высокой вероятностью. А может и как в РИ ПМВ будет - Германия это понимает и первый удар нанесет также Франции. Самое забавное, что и Франция это понимает. Поэтому на всякую германскую мобилизацию ответом будет мобилизация французская.

Изменено 22 Mar 2013 пользователем Archer

[СЕЖ]

Тем не менее, ситуация имеет свои плюсы.

Ведь Балканские войны привели к тому, что много погибло народу, да еще и расход боеприпасов. Тут пока нет.

Следовательно Балканы, к тому же единые, лучше противостоят АВИ

Россия объявляет мобилизацию раньше, т.е. выигрыш недели-двух.

На Черном море, где нет "Гебена", у русских полный простор

[Archer]

Но развилку надо пожестче! Не какой-нибудь простой турок, а чтоб нити заговора вели на самый верх! "Черная турецкая рука" И чтоб Николай озверел.

Сомневающимся в позиции Франции читать - "Le Zouave de Malakoff". Автор жжОт глаголом! А он чётко веяния времени улавливал Здесь же такой шанс - все повторяется. Многие смекнут.

Изменено 22 Mar 2013 пользователем Archer

[Урус-хай]

:yahoo: Вот-вот. Тем более в России общественное мнение будет совсем другое - турки убили Наследника Цесаревича!!!

Да и в Германии будут долго думать - вписываться ли за Турцию. Или ВМЕСТЕ с Россией делать гуляш из Османской Империи. Да и Греция, Болгария, Сербия могут возжелать куски турецкого пирога. Греки ведь мечтают вернуть Константинополь.

Австро-Венгрия может попробовать укрепиться в Боснии и захватить что-то в Турции.

[Archer]

Да и в Германии будут долго думать - вписываться ли за Турцию

Нечего им думать. Россию надо валить

Да и Греция, Болгария, Сербия могут возжелать куски турецкого пирога.

Обязательно.

Греки ведь мечтают вернуть Константинополь.

??? Да кто ж им даст?!

Австро-Венгрия может попробовать укрепиться в Боснии

Уже.

и захватить что-то в Турции.

Нет. Патамушта большой германский брат решил по-другому

Мне, кстати, здесь видится русско-французское Галлиполи. Это жесть и очень круто, ящетаю!

И Балканский союз в действии! Дает прикурить Автстро-Венгрии :victory:

Изменено 22 Mar 2013 пользователем Archer

[komo]

Дивизии округленно, россия 120, франция 70-80, балканы штук 25-30. Бельгия , румыны, англы италы пока нейтральны. Противостоит около 80 германских , 60 австрийских и 40-50 турецких . + штук 20 немцы новых сформируют через 3-4 месяца, турки пожалуй можно списывать войска на балканах если только австрийцы сразу второй фронт на балканах не откроют силами хотя бы одной полевой армией, но через полгода-год редиф второй очереди при помощи немцев в строй введут + на нормальном уровне дивизии активные смогут держать . На море все печально для противников централов, даже если англы наедут на немцев и потребуют нейтрализации канала, запретив туда соватся германцам.

[Женя]

Немцы могут попытаться в этой альтернативе кусочек турецкого пирога взять.

Хм, так они над остатками Турции свой протекторат и установят. Дарданеллы к Греции, Босфор/Константинополь/предполье-в-Азии к Болгарии, болгары в русских союзников/протекторат. Все довольны, счастливы и танцуют.

чтоб Николай озверел

В этом раскладе немцы не начнут. В смысле - одно дело когда вполне себе взрослый ФФ. Другое когда ребёнок единственный и последний. Тут любой озвереет, а пуще того Аликс. И на дороге у этих ребят лучше не стоять.

На море все печально для противников централов

Почему бы это? Турцию дело в том что стаптывают практически сразу - ХЗФ дойти до средиземки даже не успеет. Ну и далее свободные Проливы и вохможность сделать из Турции немецкий протекторат в обмен на замирение. И единый фронт от Дурраццо до того же Ревеля. Нене, немцы попустятся и возьмут себе турков, особенно будучи гарантированными русскими. К тому же это и англичанам выгодно - чтобы баланс на континенте поддерживался, а не нарушался. Пободались немного, потратили денежки - хорош, пора мириться.

А вот если немцы полезут в бутылку и будут давить - тут-то англы и придут на помощь как Чип и Дейл.