Сговорчивый Полиевкт

[Cмельдинг]

император Никифор II Фока, помимо побед над сарацинами, трепетного отношения к Богородице, внимания к армии и повышения налогов, прославился еще рядом революционных идей в области богословия. Среди этих идей было, например, автоматическое причисление павшего в бою воина к святым мученикам. Полагаю, Фока просто переобщался с солдатами из числа "россов", вчерашними язычниками.

Но тут коса нашла на особенно твердый камень. Патриарх Полиевкт обладал каким-то феноменальным для православного архиерея нонконформистским духом (из аналогов сходу вспоминается разве что митрополит Филлип Колычев да нынешний епископ Диомид),решительно не желая прогибаться перед властью земной. неординарная идея осталось невоплощенной.

А теперь допустим, что или сам Полиевкт оказался податливей, или на его месте оказался другой человек. И церковь-таки подкрепила своим авторитетом идею о священномученистве любого, павшего в бою за Восточный Рим и православную веру...

[сагайдак]

Если Никифор так нуждался в православном эйнхеръяре, мог бы организовать избрание нового патриарха. При должной обработке архиереев угрозами и посулами (если Полиевкт действительно нетипичен) это возможно, хотя и очень скандально, конечно. Видимо, эта идея не была для императора принципиальной.

Но, допустим, получилось. В Константинополе появляется своего рода Ясукуни (в Киеве после крещения - тоже). Возникает проблема с неправославными наёмниками - не может же быть святой иноверцем?

[Han Solo]

ИМХО, Фока всего лишь генерал на троне, по сути регент при малолетних правителях. Авторитета у него маловато, чтобы такую революционную идею продавить. Вот если бы Василий Болгаробойца... кстати, вполне в его духе

[Cмельдинг]

Вот если бы Василий Болгаробойца... кстати, вполне в его духе

<{POST_SNAPBACK}>

хм. развилка в том, чтобы Фока прожил подольше и успел вложить идею Василию?

[Han Solo]

хм. развилка в том, чтобы Фока прожил подольше и успел вложить идею Василию?

Тут проблема в том, что Никифор был весьма набожен и для него это было действительно важно. Василий же к религии относился без пиетета, в вопросах веры не разбирался, да и вообще его эти моменты не интересовали.

[inkvizitoR]

А теперь допустим, что или сам Полиевкт оказался податливей, или на его месте оказался другой человек. И церковь-таки подкрепила своим авторитетом идею о священномученистве любого, павшего в бою за Восточный Рим и православную веру...

<{POST_SNAPBACK}>

коллега, а каккю цель преследует развилка?

[Cмельдинг]

коллега, а каккю цель преследует развилка?

<{POST_SNAPBACK}>

ну, например, сделать воинское дело в православных странах еще более престижным. полагаю, сие окажет влияние на их историю.

[Curioz]

Появятся православные берсерки и православные камикадзе

Возникает проблема с неправославными наёмниками - не может же быть святой иноверцем?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну с викингами как раз проблем убавится. Чую крестят скандинавов века на два раньше реала...

Не будет такого антагонизма между монахами и воинами. Напротив появятся воинствующие монашеские ордена.

Гм, при таком раскладе как бы в самом деле Василий до Иерусалима не дошёл... А это само по себе огромная развилка - нету Крестовых походов и всего, что с ними связано.

[Cмельдинг]

православные камикадзе

<{POST_SNAPBACK}>

вот это вряд ли. Самоубийство, ЕМНИП, церковью осуждается серьезнейшим образом.

[krolik]

Самоубийство, ЕМНИП, церковью осуждается серьезнейшим образом.

<{POST_SNAPBACK}>

были ж самоистязатели... от них 1 шаг

[Артем]

вот это вряд ли. Самоубийство, ЕМНИП, церковью осуждается серьезнейшим образом.

А это не самоубийство. Это принесение себя в жертву...

[Cмельдинг]

Это принесение себя в жертву...

<{POST_SNAPBACK}>

Последня жертва принесена на Голгофе.

[Cмельдинг]

Возникает проблема с неправославными наёмниками - не может же быть святой иноверцем?

<{POST_SNAPBACK}>

Э... крестить, инославных перекрещивать... тьфу, приводить к причастию по восточному обряду?

[Curioz]

Самоубийство, ЕМНИП, церковью осуждается серьезнейшим образом

<{POST_SNAPBACK}>

Это действительно не самоубийство, а высшее проявление воинской доблести :dance2: Мол если Богу угодно, так останусь жив, а нет - значит нет...

были ж самоистязатели... от них 1 шаг

<{POST_SNAPBACK}>

Скорее от тех же берсерков. "Душу свою за други своя" и т.д.

крестить, инославных перекрещивать... тьфу, приводить к причастию по восточному обряду?

<{POST_SNAPBACK}>

При Фоке разница в обрядах была ещё не столь велика, как сейчас, до Великой Схизмы ещё век почти. У "западников" тогда иконы были, к примеру.

[Cмельдинг]

При Фоке разница в обрядах была ещё не столь велика, как сейчас, до Великой Схизмы ещё век почти. У "западников" тогда иконы были, к примеру.

<{POST_SNAPBACK}>

они у них и сейчасесть,но вцелом Вы правы. тогда никкаких проблеи. крестить язычников - а что, неужто на службе их и без того не крестили? и всех делов

[Артем]

Последня жертва принесена на Голгофе.

Да? А жертвы Нерона и Диоклетиана, СОЗНАТЕЛЬНО шедшие на мученическую смерть, не в счет?

[Андрей Каммерер]

Да? А жертвы Нерона и Диоклетиана, СОЗНАТЕЛЬНО шедшие на мученическую смерть, не в счет?

Вот это действительно крутая развилка Нерон и Диоклетиан - святомученики!

[Cмельдинг]

:D

[Curioz]

Пятьсот баллов...

[Артем]

Вот это действительно крутая развилка Нерон и Диоклетиан - святомученики!

:D