Организация Российской Императорской Армии


47 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

1 декабря 1888 года.

Создание государственной комиссии «По устройству Российской Императорской Армии» под руководством Начальника Главного штаба и председателя Военно-ученого комитета при Военном министре генерала от инфантерии Обручева Николая Николаевича для разработки документов:

1. Положение о Военном министерстве Российской Империи.

2. Положение о Генеральном штабе Российской Императорской Армии.

3. Положение о Мобилизации Российской Императорской Армии.

4. Устав о воинской повинности Российской Империи.

5. Стратегические планы на случай войны против Германской, Австро-Венгерской и Османской империй.

6. Положение о Полевом управлении войск.

7. Полевой устав Российской Императорской Армии, строевые уставы пехоты, кавалерии и артиллерии Российской Императорской Армии.

8. Инструкции по стрелковому делу, саперному делу, связи.

(при разработке документов должен быть учтен отечественный опыт военных реформ, а так же принципы управления и мобилизации Германской и Британской империй).

17 декабря 1888 года.

В соответствии с Высочайшим Указом Императора Владимира I приказом по военному ведомству внесены изменения в

СВОДЪ ВОЕННЫХЪ ПОСТАНОВЛЕНIЙ 1869 г.

КНИГА ПЯТАЯ.

УСТРОЙСТВО И СОСТАВЪ ВОИСКЪ И УПРАВЛЕНІЕ ИМИ.

РАЗДЕЛЪ ПЕРВЫЙ.

Устройство и составъ войскъ.

ГЛАВА ПЕРВАЯ.

Положенья общія.

«Статьи 1 и 2 иметь в следующем прочтенiи:

Ст. 1. Военно-сухопутныя силы Россійской Имперіи состоятъ изъ постоянныхъ войскъ и Государственнаго Ополченія.

Ст. 2. Постоянныя войска составляют:

1) Регулярныя войска:

Россійская Императорская Гвардія и запасъ Гвардіи;

Россійская Императорская Армія и запасъ Арміи;

2) Казачьи войска.»

30 ноября 1889 года.

Указами Императора Владимира I утверждены:

1. «Положение о Военном министерстве Российской Империи».

2. «Положение о Генеральном штабе Российской Императорской Армии».

3. «Положение о Мобилизации Российской Императорской Армии».

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ПОЛОЖЕНИЕ

О Военном министерстве Российской Империи

При разработке данного документа использованы следующие материалы:

1. «Положение о Военном Министерстве» 1869 года (с сокращениями).

2. «Положение о Генеральном Штабе» // «Свод военных постановлений» издания 1869 года (выписка).

3. Конспект лекций по военно-административным законам Профессора Военно-Юридической Академии П. Лузанова. 1887 год.

4. «Положение о полевом управлении войск» 1890 года. Глава II. О Штабе Главнокомандующего Армиями (с сокращениями) .

5. «Положение о полевом управлении войск» 1890 года. Глава III. О Полевом управлении Армии (с сокращениями) .

Текст этих документом выделен черным цветом.

6. «Положение о Военном Министерстве» 1869 года с дополнениями и изменениями на 1903 год (выписка).

7. «Положение о Главном управлении Генерального Штаба» 1913 года (выписка).

Текст этих документом выделен сине-зеленым цветом.

Данные документы в реальной истории были приняты позднее, но

Во-первых, предложения по совершенствованию Военного Министерства были представлены Начальником Главного Штаба генералом Обручевым еще в 1889 году, но приняты со значительными сокращениями только в 1903 году.

Во-вторых, из положения 1913 года взята только терминология. Основы службы Генерального Штаба заложены «Положением о Генеральном Штабе» 1869 года.

Изменения, внесенные мной выделены темно-синим цветом

Военное Министерство Российской Империи (1889).doc

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Данные документы в реальной истории были приняты позднее, но

Во-первых, предложения по совершенствованию Военного Министерства были представлены Начальником Главного Штаба генералом Обручевым еще в 1889 году, но приняты со значительными сокращениями только в 1903 году.

Чем занимались 14 лет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Данные документы в реальной истории были приняты позднее, но

Во-первых, предложения по совершенствованию Военного Министерства были представлены Начальником Главного Штаба генералом Обручевым еще в 1889 году, но приняты со значительными сокращениями только в 1903 году.

Чем занимались 14 лет?

Дискуссиями

Скажем прямо - бюрократией. Как это убрать? Воля императора - это чит. Но, если другого ничего не видится, то прокатит (сам планирую использовать в своем мире ;) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Скажем прямо - бюрократией. Как это убрать? Воля императора...

В отличии от Николая II, последняя должность в войсках которого (и то номинально) - командир батальона, Владимир Александрович прошел все должности от обер-офицера до Главнокомандующего войсками военного округа и командовал в боевых действиях корпусом, прекрасно отдает отчет о порядке работы командира (командующего) и все возрастающем объеме информации, поэтому утвердит данное положение. Прогрессорством это не является.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ПОЛОЖЕНИЕ

О Генеральном Штабе Российской Императорской Армии

(Высочайше утверждено и введено приказом по Военному ведомству 30 ноября 1889 года).

Оглавление

Глава первая. Основы службы Генерального Штаба.

1. Общие положения.

2. Организация службы в штабах.

3. Производство военных обозрений, съемок и рекогносцировок.

4. Подготовка и проведение расчетов.

5. Документы, разрабатываемые штабами.

6. Организация секретного делопроизводства и засекреченной связи.

7. Работа в войсках, контроль исполнения.

8. Организация разведки.

9. Организация связи.

10. Организация комендантской службы.

11. Вождение колонн.

12. Изучение и распространение опыта боевых действий (учений).

Глава вторая. Служба штабов при подготовке операции, сражения и боя

1. Порядок работы командира (командующего) и штаба при подготовке операции, сражения и боя.

2. Составление дислокаций, маршрутов и диспозиций для операции, сражения, боя и для движения.

3. Постановка боевых задач.

4. Планирование операции, сражения, боя и движения.

5. Организация взаимной связи между различными родами оружия.

6. Подготовка штабов и войск к выполнению боевых задач.

Глава третья. Служба штабов в ходе операции, сражения и боя

1. Порядок работы командира (командующего) и штаба в ходе операции, сражения и боя.

2. Сбор и оценка сведений обстановки, уточнение задач войскам в ходе операции, сражения и боя.

3. Организация огня.

4. Поддержание взаимной связи между различными родами оружия в бою.

5. Управление войсками в ходе операции, сражения и боя.

6. Восстановление боеспособности войск.

Приложения:

Приложение 1. Правила и формы письменных документов, карт и схем.

1. Общие положения.

2. Правила и формы составления диспозиций.

3. Правила и формы составления письменных распоряжений и донесений.

4. Правила ведения карт и схем.

Приложение 2. Применение сокращений.

1. Правила сокращения слов, словосочетаний и текста.

2. Основные сокращения, применяемые в письменных распоряжениях и донесениях.

Приложение 3. Условные знаки.

Приложение 4. Квартирмейстерские значки.

Генеральный Штаб (1889).doc

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В бригаде в подчинении обер-квартирмейстера за разведку отвечает начальник разведки.Может стоит как-то иначе назвать?Третий квартирмейстер(соответственно в ГУ ГШ за вопросы разведки и контрразведки отвечает третий обер-квартирмейстер).

Стилистически думаю,должно выглядеть описание ГШ по-старомодному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1. Вопросы организации войсковой разведки выходят за рамки квартирмейстерской части. Начальник разведки - возможно не соответствует времени. Более верно - начальник разведывательной части (в данном случае под термином "часть" подразумевается сфера деятельности).

2. С точки зрения соответствия терминологии проблемой является терминология "организации огневого поражения", "организация взаимодействия" и "восстановление боеспособности войск", соответствующих терминов в документах того времени не встретил.

3. Остальные положения в целом соответствуют терминологии.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Вопросы организации войсковой разведки выходят за рамки квартирмейстерской части. Начальник разведки - возможно не соответствует времени. Более верно - начальник разведывательной части (в данном случае под термином "часть" подразумевается сфера деятельности).

Традиционно, квартирмейстер занимался разведкой. Это повелось еще с петровских времен - квартирмейстер ведал всей организацией движения армии, ему для этого тогда приходилось и маршрут разведывать, поэтому разведкой он тоже занимался. Согласен, что в конце XIX века объединение в одних руках квартирмейстерской и разведывательной частей выглядят анахронизмом. Но так было. В проектных документах, на которые Вы ориентируетесь, разведка снята с квартирмейстерской части?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В соответствии с «Положением о полевом управлении войск» 1890 года. Раздел III. О Полевом управлении Армии. Разведывательное отделение входило в состав Управления Генерал-квартирмейстера армии. В задачу разведывательного отделения входил сбор сведений о противнике, сведений о театре войны, работа с пленными и информаторами, заведование военными корреспондентами (ст. 202). Вместе с тем, организация и ведение разведки является отдельным направлением деятельности штаба (разведывательная часть), в отличии от оперативного планирования и учтета (кваритрмейстерская часть). К 1890 г. к начальникам отделений ранг "оберквартирмейстер" уже не применялся, но вполне логично к начальникам 1-го (операционного) и 2-го (учетного) отделов Управления Генерал-квартирмейстера Армии применить ранг "1-й и 2-й обер-квартирмейстер", отделений Отдела Обер-квартирмейстера Армейского Корпуса - "1-й и 2-й квартирмейстер". В истории службы Генерального Штаба более двух помощников, как правило не полагалось, ранг 3-й оберквартирмейстер (квартирмейстер) не применялся. Поэтому логично к офицеру, отвечающему за разведку применить ранг "начальник разведывательной части", в то же время во втором отделении штаба дивизии имеется начальник строевой части, начальник мобилизационной части.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ПОЛОЖЕНИЕ

О Генеральном Штабе Российской Императорской Армии

Очень спорное положение. Можно познакомиться с оригиналом, на основе которого вы это разрабатывали?

Пока два замечания.

1) По Главному Штабу (у Вас ГУ ГШ). Куда девались управление дежурного генерала и управление ВОСО? Обратите внимание, что задача, требующая ВОСО есть (задача 4), а управления ВОСО нет.

2) По полковым и батальонным адъютантам. Полагаю, что на них возложены обязанности, которые из тогдашней тактики никак не вытекают. боевой порядок батальона и полка обозревается командиром батальона и полка, и ему нет нужды в докладах адъютанта. В энциклопедии Сытина (которая составлялась военными профессионалами высочайшего уровня) обязанности этих адъютантов прописаны так:

Полковой адъютант заведывает строевой частью полка, канцелярией, полковыми архивами и литографиями, управляет командами конных ординарцев, писарской, музыкантской и трубаческой, ведет журнальную часть и всю переписку, за исключением относящейся до хозчасти, а в строю исполняет обязанности, указанные в строевом уставе.

Батальонный (дивизионный) адъютант имеет обязанности, определенные строевыми уставами, ведет делопроизводство батальона (дивизиона) и исполняет различные служебные поручения.

Обратите внимание - весьма грамотно идет отсылка к строевым уставам. Строевые уставы можно поменять, но переработки иных документов для учета этих изменений не потребуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Под четвертой задачей:

"4) производство расчетов по передвижению войск, согласование вопросов хода военных операций и эксплуатации железных дорог;"

подразумевается подготовка расчетов по количеству подвижного состава, необходимого для перевозки войск, определения железнодорожных направлений, станций погрузки, выгрузки, маршрутов выдвижения к ним, районов ожидания на погрузку и районов сосредоточения после выгрузки. Непосредственно руководство перевозками осуществляют управления военных сообщений военных округов.

Положение распространяется на службу Генерального Штаба:

"...Генеральный Штаб Российской Императорской Армии включает:

1. Центральный управленческий аппарат – Главное управление Генерального Штаба Главного ШтабаВоенного Министерства, который является органом стратегического планирования и руководит подготовкой военно-сухопутных сил к войне;

2. Войсковое управление – является связующим звеном между Главным Управлением Генерального Штаба и нижестоящими органами управления войсками..."

Положение о Генеральном Штабе.

Главное Управление Генерального штаба не заменяет Главный Штаб, а наряду с Главным управлением дежурного генерала и Главным управлением военным сообщений является его составной частью:

"...Главный Штаб – является Главным органом управления всеми военно-сухопутными силами Империи по квартирмейстерской, строевой, инспекторской и мобилизационной частям...

К общему составу Главного Штаба принадлежат:

Главное управление Генерального Штаба;

Главное управление дежурного генерала;

Главное управление военных сообщений;

Мобилизационный Комитет.

Военно-Ученый Комитет..."

Положение о военном министерстве

2. По адъютантам необходимо подумать.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1 ноября 1889 года.

 

Сформированы III Кавказский и XV армейский корпуса

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Масштабная реорганизация российской армии(ввиду амбициозных задач,поставленных Владимиром )потребует значительных финансовых сумм.Вопрос-где взять?путем урезания одних проектов в пользу других,кажущихся более насущными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Масштабная реорганизация российской армии(ввиду амбициозных задач,поставленных Владимиром )потребует значительных финансовых сумм.Вопрос-где взять?путем урезания одних проектов в пользу других,кажущихся более насущными?

Что, вот так сразу и значительных сумм? Перечитайте пост гвардии полковника №48 и отметьте те пункты, которые действительно требуют значительных финансовых затрат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. На увеличение численности войск (соединений и воинских частей, личного состава, вооружения, боеприпасов и запасов материальных средств) оказывают влияние следующие факторы:

1) увеличение военно-обученного запаса за счет более оптимального использования мобилизационных ресурсов;

2) увеличение количества вооружения за счет перераспределения материальных ресурсов, как в бюджете военного ведомства, так и в государстве в целом;

3) увеличение количества воинских частей за счет сокращения штатной численности существующих воинских частей в мирное время.

<br />

Это потребует материальных затрат?Потребует.Каким образом будет осуществлено перераспределение материальных затрат в военном бюджете?

1) ускоренное создание современных образцов вооружения за счет перераспределения ресурсов;

2) выработка тактико-технических требований к вооружению на основании более современных взглядов на ведение боя и приоритета огневого поражения противника;

<br />

Для создания и производства современных образцов вооружения сколько потребуется?Причем с самого первого шага-с проектирования,с чертежей,с метрического оборудования,со станков?

4) продвижение по службе офицеров за счет введения новых должностей,
<br />

Можно выделить часть средств за счет сокращаемых должностей.Но необходимо будет и увеличить пенсион,и предусмотреть особые выплаты вновь назначаемым на вводимые новые должности(столовые,проездные,квартирные,на денщиков.на содержание лошади и экипажей.на довольствие и пр).

4) высвобождение войск от несвойственных им функций с передачей их Отдельному Корпусу Внутренней Стражи Министерства Внутренних Дел;
<br />Вот и корпус отдельный.Понятно,что тратить на него будет МВД,но МВД денюжку из бюджета тянет...

3) изменения в организации войск на основании реального опыта войн и учений войск;
<br />

Сколько стоило содержание Рижского учебного унтер-офицерского батальона?А сколько с учетом нововведений потребуется таких батальонов?

6) совершенствование экипировки личного состава на основании лучшего отечественного и зарубежного опыта.
<br />

Затратно?А кто возьмет подряд на изготовление экипировки?Казенные предприятия или частники?Во сколько это обойдется?Понимаю,что траты не масштабные,но тут чуть-чуть,там чуть-чуть...

7. В целях использования морального фактора:

1) установлена военная форма одежды, соответствующая традициям русского военного мундира и европейским тенденциям, отражающая отличия воинской части;

2) утверждены гербы Российской Императорской Гвардии, Российской Императорской Армии, Казачьих войск Российской Империи, Знаменные гербы воинских частей, отражающие их отличия и соответствующие традициям Российской Императорской Армии (в 1730 году введены знамена с изображением полковых знаменных гербов, подтверждены в 1763 году);

3) утверждены штандарты должностных лиц и боевые знамена воинских частей, соответствующие традициям знамен Российской Императорской Гвардии и Армии (в 1763 году для Лейб-гвардии и в 1797 году для Армии введены знамена с изображением Государственного герба в медальоне золотисто-желтого цвета с цветными углами по полку), отражающие отличия воинской части;

4) утверждены штабные флаги объединений, соединений и воинских частей, соответствующие традициям штабных флагов Российской Императорской Гвардии и Армии (в 1855 году установлены квартирьерские значки с изображением киверного герба с полем и лентой по полку), отражающие отличия воинской части;

5) повышение престижа военной службы в обществе за счет проведения информационной работы и демонстрации внешних форм (эстетичной военной формы, парадов и других мероприятий с участием войск)

<br />

Один из основных затратных пунктов.Офицерам кстати.как-то субсидируют в денежном смысле содержание формы?будут по-прежнему на свои покупать,так?Компенсировать надо?(поднять жалование)

8. В целях совершенствования оперативного оборудования театров военных действий осуществлялось:

1) строительство крепостей;

2) развитие дорожной и железнодорожной сети;

3) проведение топографических работ.

<br />

Самое затратное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Одно только перевооружение западных крепостей потребует чуть ли не половины бюджета.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1. На увеличение численности войск (соединений и воинских частей, личного состава, вооружения, боеприпасов и запасов материальных средств) оказывают влияние следующие факторы:

1) увеличение военно-обученного запаса за счет более оптимального использования мобилизационных ресурсов;

2) увеличение количества вооружения за счет перераспределения материальных ресурсов, как в бюджете военного ведомства, так и в государстве в целом;

3) увеличение количества воинских частей за счет сокращения штатной численности существующих воинских частей в мирное время.

<br />

Это потребует материальных затрат?Потребует.Каким образом будет осуществлено перераспределение материальных затрат в военном бюджете?

1.1 почти не потребует (некоторое увеличение расходов на доставку новобранцев в войска, в масштабах всего бюджета не очень много). 1.2 и 1.3 - очень сильно зависит от реализации.

1) ускоренное создание современных образцов вооружения за счет перераспределения ресурсов;

2) выработка тактико-технических требований к вооружению на основании более современных взглядов на ведение боя и приоритета огневого поражения противника;

<br />

Для создания и производства современных образцов вооружения сколько потребуется?Причем с самого первого шага-с проектирования,с чертежей,с метрического оборудования,со станков?

1) копейки, увеличение военного бюджета на доли процента. 2) вообще не стоит дополнительных денег. Решается более рациональной организацией работы офицеров Генштаба. Грубо говоря, задачи правильные перед ними ставить. О производстве здесь речи не идет, при чем здесь станки и метрическое оборудование?

4) продвижение по службе офицеров за счет введения новых должностей,
<br />

Можно выделить часть средств за счет сокращаемых должностей.Но необходимо будет и увеличить пенсион,и предусмотреть особые выплаты вновь назначаемым на вводимые новые должности(столовые,проездные,квартирные,на денщиков.на содержание лошади и экипажей.на довольствие и пр).

Это увеличение плановое и ожидаемое. Каждое пятилетие предельный бюджет военного ведомства увеличивался на определенную сумму. Бюджет тоже постепенно увеличивается за счет роста населения.

4) высвобождение войск от несвойственных им функций с передачей их Отдельному Корпусу Внутренней Стражи Министерства Внутренних Дел;
<br />Вот и корпус отдельный.Понятно,что тратить на него будет МВД,но МВД денюжку из бюджета тянет...

Согласен.

3) изменения в организации войск на основании реального опыта войн и учений войск;
<br />

Сколько стоило содержание Рижского учебного унтер-офицерского батальона?А сколько с учетом нововведений потребуется таких батальонов?

Не вижу, как Ваше замечание связано с данным пунктом. Не вижу здесь увеличения расходов.

6) совершенствование экипировки личного состава на основании лучшего отечественного и зарубежного опыта.
<br />

Затратно?А кто возьмет подряд на изготовление экипировки?Казенные предприятия или частники?Во сколько это обойдется?Понимаю,что траты не масштабные,но тут чуть-чуть,там чуть-чуть...

Нет, не затратно. Экипировка - расходный материал, её все равно менять. Замена на лучшие образцы производится постепенно в рамках плановой.

7. В целях использования морального фактора:

1) установлена военная форма одежды, соответствующая традициям русского военного мундира и европейским тенденциям, отражающая отличия воинской части;

2) утверждены гербы Российской Императорской Гвардии, Российской Императорской Армии, Казачьих войск Российской Империи, Знаменные гербы воинских частей, отражающие их отличия и соответствующие традициям Российской Императорской Армии (в 1730 году введены знамена с изображением полковых знаменных гербов, подтверждены в 1763 году);

3) утверждены штандарты должностных лиц и боевые знамена воинских частей, соответствующие традициям знамен Российской Императорской Гвардии и Армии (в 1763 году для Лейб-гвардии и в 1797 году для Армии введены знамена с изображением Государственного герба в медальоне золотисто-желтого цвета с цветными углами по полку), отражающие отличия воинской части;

4) утверждены штабные флаги объединений, соединений и воинских частей, соответствующие традициям штабных флагов Российской Императорской Гвардии и Армии (в 1855 году установлены квартирьерские значки с изображением киверного герба с полем и лентой по полку), отражающие отличия воинской части;

5) повышение престижа военной службы в обществе за счет проведения информационной работы и демонстрации внешних форм (эстетичной военной формы, парадов и других мероприятий с участием войск)

<br />

Один из основных затратных пунктов.Офицерам кстати.как-то субсидируют в денежном смысле содержание формы?будут по-прежнему на свои покупать,так?Компенсировать надо?(поднять жалование)

Нет. Мы это с гвардии полковником обсуждали в соответствующей ветке. Увеличение расходов разовое и незначительно.

8. В целях совершенствования оперативного оборудования театров военных действий осуществлялось:

1) строительство крепостей;

2) развитие дорожной и железнодорожной сети;

3) проведение топографических работ.

<br />

Самое затратное.

По 1) и 2) согласен, 3) нет.

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

master1976 (05 Июль 2013 - 15:08:52) писал:

Гвардии-полковник сказал:3) изменения в организации войск на основании реального опыта войн и учений войск;<br />

Сколько стоило содержание Рижского учебного унтер-офицерского батальона?А сколько с учетом нововведений потребуется таких батальонов?

Не вижу, как Ваше замечание связано с данным пунктом. Не вижу здесь увеличения расходов.

<br />

Изменения в организации войск потребуют в том числе и подготовки унтер-офицерского состава.Грамотных унтер-офицеров понадобится много(с перспективой их последующего зачисления в военные училища,что в реале и предусматривалось на базе Рижского учебного батальона.В реале батальон конечно не был полностью заполнен вакансиями,но здесь,в предлагаемых мероприятиях по реформированию армии вакансии заполнятся.вакансий надо будет еще.Повышенного денежного содержания,а это 150 рубликов-тоже понадобится.Вот и расходы,пусть и незначительные в общем масштабе).

3) нет.
<br />

Хватит ли одного петербургского топографического училища?

Гвардии-полковник сказал:1) ускоренное создание современных образцов вооружения за счет перераспределения ресурсов;

А производить современные образцы вооружения не понадобится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

master1976 (05 Июль 2013 - 15:08:52) писал:

Гвардии-полковник сказал:3) изменения в организации войск на основании реального опыта войн и учений войск;<br />

Сколько стоило содержание Рижского учебного унтер-офицерского батальона?А сколько с учетом нововведений потребуется таких батальонов?

Не вижу, как Ваше замечание связано с данным пунктом. Не вижу здесь увеличения расходов.

<br />

Изменения в организации войск потребуют в том числе и подготовки унтер-офицерского состава.Грамотных унтер-офицеров понадобится много(с перспективой их последующего зачисления в военные училища,что в реале и предусматривалось на базе Рижского учебного батальона.В реале батальон конечно не был полностью заполнен вакансиями,но здесь,в предлагаемых мероприятиях по реформированию армии вакансии заполнятся.вакансий надо будет еще.Повышенного денежного содержания,а это 150 рубликов-тоже понадобится.Вот и расходы,пусть и незначительные в общем масштабе).

Это частность, одна из технических деталей реализации. Может быть, она будет, может быть, задача будет решаться иными способами.

3) нет.
<br />

Хватит ли одного петербургского топографического училища?

Хватит.

Гвардии-полковник сказал:1) ускоренное создание современных образцов вооружения за счет перераспределения ресурсов;

А производить современные образцы вооружения не понадобится?

1) Не надо бежать впереди паровоза. О производстве здесь ничего не говорится.

2) Ускоренная разработка современных образцов может привести в итоге к экономии расходов на стадии их серийного производства. Например, в реальности с 1895 году начался выпуск пушки обр. 1895, представляшей собой легкую пушку обр. 1877 с поршневым затвором и лафетом Энгельгарта, несколько упрощавшим накат пушки после выстрела. Однако уже через пять лет эту пушку пришлось заменять на трехдюймовую скорострельную пушку образца 1900. То есть, все выпущенные пушки обр. 1895 - это напрасно потраченные деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Например, в реальности с 1895 году начался выпуск пушки обр. 1895, представляшей собой легкую пушку обр. 1877 с поршневым затвором и лафетом Энгельгарта, несколько упрощавшим накат пушки после выстрела. Однако уже через пять лет эту пушку пришлось заменять на трехдюймовую скорострельную пушку образца 1900. То есть, все выпущенные пушки обр. 1895 - это напрасно потраченные деньги.

Cуществует два подхода к перевооружению на новые образцы:

1. Производство образца ВВТ и поступление его в войска осуществляется до принятия на вооружение нового образца.

С принятием на вооружение нового образца осуществляется поэтапное перевооружение на новый образец ВВТ (в первую очередь войска первого оперативного эшелона, затем войска второго оперативного эшелона, при этом устаревшие образцы изымаются из войск первой линии и передаются на базы хранения для развертывания соединений военного времени). Данный подход применялся как в Российской Империи, так и в СССР в 1930-1991 гг.

Положительными сторонами являются:

1. Полная загрузка производственных мощностей оборонного комплекса.

2. Сохранение технологической приемственности производства и квалифицированных кадров.

3. Накопление ВВТ для развертывания массовых армий в военное время.

Отрицательными сторонами является:

1. Постоянные расходы на закупку ВВТ.

2. Наличие большой номенклатуры запасных частей и боеприпасов.

3. Наличие большого количества устаревших образцов ВВТ в войсках второй линии, соответственно обладающих меньшими боевыми возможностями.

1. Единовременное перевооружение на новый образец ВВТ.

С принятием на вооружение нового образца производится полное перевооружение. Производство прекращается до разработки нового образца. Но и при этом подходе устаревшие образцы передаются резервам (в том числе и в современных США устаревшие образцы сначала передаются в Национальную Гвардию, после перевооружения НГ утилизируются). Данный подход применялся во всех странах после первой мировой войны, в СССР после гражданской войны до 1930 года, в РФ после 1991 года.

Положительные стороны:

1. Повышение боевых возможностей войск в сравнении с противником, вооруженным большим количеством устаревших образцов.

2. Экономия средств на производстве устаревших образцов до принятия новых.

3. Стандартизация ВВТ, сокращение номенклатуры запасных частей и боеприпасов.

Отрицательные стороны:

1. Требуется единовременное вложение большого количества средств на перевооружение.

2. Простой производственных мощностей оборонного комплекса.

3. Потеря технологической приемственности и квалифицированных кадров (что и произошло в РФ в наше время, деньги на ВВТ появились, новые образцы созданы, а производить их некому).

Во времена массовых армий применялся именно первый подход. С этой точки зрения производство легких пушек обр. 1877/1895 года приемлимо до принятия на вооружение нового образца. После его принятие на вооружение устаревшие пушки передаются сначала в резервные артиллерийские бригады, затем в Казачьи войска и Государственное ополчение. Но применение данного подхода действительно требует расхода средств на заведомо устаревший образец вооружения. Другой вопрос - имеем ли мы объективные условия для принятие на вооружение более современного образца уже в 1895 году? Думаю мы обсудим этот вопрос в теме: Артиллерия Российской Императорской Армии.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос по кавалерии_будет ли разделение на войсковую и стратегическую?(с кавкорпусами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос по кавалерии будет ли разделение на войсковую и стратегическую? (с кавкорпусами).

В 1890 году этот вопрос еще не рассматривается, так же как и в реальной истории - в 1895 году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2. В данном варианте истории II Кавказский корпус не расформирован (после 17 октября не до этого было), 1 ноября 1889 года сформированы III Кавказский и XV армейский корпуса.

В III Кавказском корпусе будут резервные бригады?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1890 году этот вопрос еще не рассматривается, так же как и в реальной истории - в 1895 году
<br />

То есть с момента назначения вел.князя Николая Николаевича?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас