Критика МПВ II. Общая и частных моментов

1122 сообщения в этой теме

Опубликовано:

а где благодарност?

О! Она бесконечна... В пределах разумного... :pray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Борисыч пишет:

А это персональная мантра Олега. (Визарда)... Что у первой экономики Европы НЕТ денег...

да.... Олег, любит он тебя... и ни фига не разбирается в вопросах экономики... это было про то что у германии полно свободных денег... и вместо франков они его кормить будут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

280.Аннам. Получение командованием 3ТОЭ телеграфных кодов для проведения операции «Босфор Восточный» через российского консула в Сайгоне 03.11.04. Поподробнее о такой процедуре и что это вообще такое?

КОДЫ ТЕЛЕГРАФНЫЕ, сборники наиболее употребительных в телеграфных сношениях отдельных фраз, выражений, типовых текстов, наименований, которые при помощи кода заменяются и передаются в телеграмме одним условным (кодовым) словом, что дает отправителям экономию в расходах на телеграммы и облегчает работу телеграфа. Первый код появился в Англии в 1872. В царской России коды долгое время запрещались, и лишь в 1908 был разрешен к пользованию «Русский универсальный код».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бред. А что такое ОСА 1 ст.? Она жужжит?

Святая Анна по-видимому...

Вот это да люди находящиеся в ссылке под надзором полиции отбывающие наказание без суда уничтожаются .

Примерно подобное прокрутили агенты департамента полиции с неким Е.Черняком в 1909г.И не в Сибири,а на борту парохода,шедшего из Стокгольма не то в Роттердам.не то в Копенгаген...И что?Инсценировали под несчастный случай.В каюте..

Париж. Французская пресса и представители политического бомонда с одобрением восприняли известие о том, что новым послом РИ во Франции назначен Великий князь Николай Михайлович 01.08.06. С чего вдруг?

У рэспубликанцив та демократьов не раз замечалось особые пиететные отношения к титулованным особам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

министр здравоохранения – Эрисман Ф.Ф.,

Скорее всего царь назначил бы кого-либо из лейб-медиков(или из ближайшего врачебного окружения).

526.Иваново-Вознесенск. На предприятиях города размещен заказ военного министерства на полевую форму (камуфляж), что позволило существенно улучшить условия оплаты труда текстильщиков. Знаменитая стачка (нашей истории) предотвращена в зародыше. Ряд подстрекателей, в т.ч. Н. Подвойский и М. Фрунзе арестованы, и по приговору суда приговорены к длительным срокам тюремного заключения в крепости 07.05.05. О как арестовывают уже за подстрекательство. Термин кстати не юридический.

Смотря как квалифицировать.

за забастовку и подстрекательство к ней много бы не дали...Пример...

За подстрекательство к забастовке семь рабочих фабрики генерального общества французской ваксы А.Жако и Ко на основании обязательного постановления 20-го ноября 1905 г. подвергаются градоначальником штрафу в размере 5-ти руб. каждый с заменой арестом в течение 7-ми дней.

Вопрос -как квалифицированы были действия Фрунзе и Подвойского по уложению о наказаниях 1845г.?Что-то еще вменено в вину.если срока реальные и значительные(впрочем то же не совсем ясно-Грин например в 1903г.г. был арестован за пропагандистскую работу среди матросов в Севастополе. За попытку побега был переведён в тюрьму строгого режима, где провёл около двух лет.А что за работа?Листовки раздавал да всякие беседы вел...да без пачпорта шастал...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Примерно подобное прокрутили агенты департамента полиции с неким Е.Черняком в 1909г.И не в Сибири,а на борту парохода,шедшего из Стокгольма не то в Роттердам.не то в Копенгаген...И что?Инсценировали под несчастный случай.В каюте..

Коллега, это уже крипта:

30 января в прессе появились упоминания о возможном убийстве Черняка и еще 3 человек на пароход "Олаф Вик", шедшем из Гетеборга в Антверпен. Причем позднее 3 лишних трупа "куда-то делись"

2 января в ходе следствия, проводившегося бельгийцами, отравление было исключено.

Единственный "источник" подтверждающий убийство Черняка - это его брат, носившийся по газетам с воплями о том, что в каюту Черняка подложили бомбу с удушливым газом, которую потом убийцы, якобы, выбросили за борт.

+ не проходит по хронологии. Черняк был освобожден из тюрьмы 26-го января, с предписанием в течение суток покинуть Швецию. В тот же день отправился морем в Англию (по его заявлению). Труп обнаружили по прибытию судна в Антверпен 30-го. Т.е. агенты департамента полиции организовали покушение за несколько часов максимум. Джеймсы Бонды, не иначе.

+ кто будет организовывать подобные мероприятия из-за соучастника в ограблении банка?

Изменено пользователем Temeluchas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развитие экономики Российской империи очень затруднял фольварочный тип значительной части её сельского хозяйства .

Это когда зерно и другое продовольствие производимые на помещичьих полях обменивалось на импортные предметы потребления и вообще доходы помещиков тратились за границей .

Экспорт зерна из помещичьих имений в обмен на импортные предметы потребления для дворян-землевладельцев .

В 1907 году Россия экспортировала различных зерновых культур на 431 миллион рублей золотом .

Причем большая часть этого хлеба шла с помещичьих имений .

Взамен в Российскую империю было импортировано высококачественных потребительских товаров для высших сословий империи на 180 миллионов рублей .

Кроме этого "русские путешественники" ( т.е. те представители знати которые проживали вне России )потратили в Европе 150-200 миллионов рублей .

В том-же 1907 году в Россию было ввезено различных машин , промышленного оборудования на 40 миллионов рублей и сельскохозяйственной техники на сумму в 18 миллионов рублей .

Иными словами экспорт зерновых культур в весьма малой части шел на развитие промышленности .

Эта ситуация не устраивала и Вышнеградского и Витте .

И Вышнеградский и Витте попытались проводить политику затрудняющую вывоз капитала поместным дворянством но не преуспели в этом .

Подобная политика встретила ожесточенное сопротивление поместного дворянства и потому не прошла .

Между тем достаточно было ввести налог с частновладельческих земель в размере 1,5-2 рубля с десятины и ещё больше поднять пошлины на импорт высококачественных потребительских товаров для высших сословий и количество средств прожигаемых поместным дворянством вне России резко-бы сократилось .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тыкс... Про критику ув. Визарда...

Отдельным файлом, чтоб не загромождать:

http://files.mail.ru/45C573DC33C04FA5A77E5BD508E8C158

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про недостачу 5 млрд. рублей автор так и не удосужился ответить...

Олег, искренне сочувствую... это ! еще раз прочитывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ничего. Перечитать не вредно. Может еще что откроется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

лучше бы не отвечал. Держал бы за умного, но ленивого халтурщика.

Увы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Русские озвучили как предмет для «торга» три новейших корабля типа «Пересвет».Нереальность осуществления такой операции, на самом деле обуславливающаяся зависимостью Бразилии от ВБ и САСШ, не удержала Аргентину и Чили от вступления в игру.Чего, собственно, и добивались русские. Крамп же за свое посредничество получал реальный шанс на бразильский заказ 20-29.04.05.

На данную дату Аргентина и Чили урегулировали все разногласия и нормализовали отношения. Ничего им не надо. Все авторм изложенное бред непонимающего человека.

Вот тока не надо. Вопрос копал достаточно глубоко.

а. С каких пор Пересветы новейшие?

б. На кой хрен они им надо?

в. ТОлько если по цене металлолома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По дружной реакции зала понял - файл прочитался... Вот и славно. :clapping:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:victory: :rolleyes: :swoon2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тыц нашел таки статью по ранним до 1910 года моторам СТандарт МОтор КОмпани.....

Желающим отошлю на мыло. по желанию статья на импортной мове.

Комания в тот период выпускала три типа моторов

100 л.с. - 6 цилиндров. 3400 фунтов

200 л.с. - 6 цилиндров. 5000 фунтов

300 л.с. - 6 цилиндров. 6600 фунтов. размерность 12"х14".

Для Александра Борисыча я переведу так уж и быть - 2996 кг. А значит я был ранее не прав утверждая что такой мотор весит не менее 2100 кг. Я был оптимистичен. Он весит 3 тонны!!! И по нашим источникам вроде бы развил мощность около 360 л.с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для Александра Борисыча я переведу так уж и быть - 2996 кг. А значит я был ранее не прав утверждая что такой мотор весит не менее 2100 кг. Я был оптимистичен. Он весит 3 тонны!!! И по нашим источникам вроде бы развил мощность около 360 л.с.

А водоизмещение катера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЕМНИП что-то около 16 т.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Реальная ГАЗОЛИНКА весила 32-33 тонны, и давала ход в 21 узел.

Наскоко ЭТО можно облегчить ХЗ. Но не в разы точно. Ибо кроме веса моторов, еще не меньше потянут фундаменты, холодильники, система охлаждения, Валолинии и винты+всп.механизмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Примерно подобное прокрутили агенты департамента полиции с неким Е.Черняком в 1909г.И не в Сибири,а на борту парохода,шедшего из Стокгольма не то в Роттердам.не то в Копенгаген...И что?Инсценировали под несчастный случай.В каюте..

Коллега, это уже крипта:

30 января в прессе появились упоминания о возможном убийстве Черняка и еще 3 человек на пароход "Олаф Вик", шедшем из Гетеборга в Антверпен. Причем позднее 3 лишних трупа "куда-то делись"

2 января в ходе следствия, проводившегося бельгийцами, отравление было исключено.

Единственный "источник" подтверждающий убийство Черняка - это его брат, носившийся по газетам с воплями о том, что в каюту Черняка подложили бомбу с удушливым газом, которую потом убийцы, якобы, выбросили за борт.

+ не проходит по хронологии. Черняк был освобожден из тюрьмы 26-го января, с предписанием в течение суток покинуть Швецию. В тот же день отправился морем в Англию (по его заявлению). Труп обнаружили по прибытию судна в Антверпен 30-го. Т.е. агенты департамента полиции организовали покушение за несколько часов максимум. Джеймсы Бонды, не иначе.

+ кто будет организовывать подобные мероприятия из-за соучастника в ограблении банка?

Докладняя министру юстиции И. Г. Шегловитову:

«
31 января 1907 года.

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.

В собственные руки.

Милостивый государь Иван Григорьевич!

Имею честь уведомить Ваше высокопревосходительство, что обвинявшийся в ограблении портового казначея Германа 14 октября минувшего года мещанин Янкель Черняк был отравлен на пароходе, на котором он ехал в Лондон после высылки его из пределов Швеции, агентом охранного отделения, коему было поручено наблюдать за Черняком, посредством мелинитового снаряда. Ныне агент Андрей Викторов возвратился в пределы Российской империи, находится в Финляндии. Примите, милостивый государь, уверения в истинном почтении и совершеннейшей преданности
».

П. Столыпин И. Г. Шегловитову:

«
18 февраля 1907 года.

Министр внутренних дел.

СЕКРЕТНО.

В собственные руки.

Милостивый государь Иван Григорьевич!

Имею честь уведомить Ваше высокопревосходительство, что я со своей стороны не встречаю препятствий к удовлетворению изложенного в письме Вашем ходатайства агента охранного отделения мещанина Андрея Викторова званием гражданства и нахожу возможным выдать ему единовременно 3000 рублей. К изложенному считаю должным присовокупить; что я полагал бы в настоящее время командировать названное лицо за границу в целях ограждения его от покушения революционеров, приговоривших Викторова к смертной казни.

Примите, милостивый государь, уверения в истинном почтении и совершеннейшей преданности.

П. СТОЛЫПИН
».

Не совсем достоверно.конечно..История исключительная для действий охранки за границей, в России имели место быть убийства Герценштейна, Иоллоса, Баумана...

За границей старались действовать тоньше, но в период революции могли и отбросить политические соображения.По ситуации с Черняком можно выделить три момента:

1.обстоятельства его смерти несомненны, эти обстоятельства таковы, что вероятность несчастного случая уступает вероятности заговора,

2.наиболее вероятным организатором заговора является российская спецслужба.

3.Если участие российской спецслужбы исключить, то тем самым практически исключается и заговор, но тогда следует удовлетвориться версией несчастного случая. Но ведь несчастные случаи имеют свойство повторяемости, а ничего подобного обстоятельствам смерти Черняка неизвестно.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а киллер то наследил походу, да и история какая то странноватая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллеги, выложите ответы автора здесь. Скромняга этакий. 2 часть будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а киллер то наследил походу, да и история какая то странноватая

Молодой Яков Черняк учился в Женеве, где и окончил курс с дипломом химика; здесь же он вошел в сношение с с.-р. и числился в рядах партии, но по возвращении своем в Россию в 1905 году сблизился с максималистами и оказывал им значительные технические услуги в деле изготовления взрывчатых снарядов; после провала максималистического центра ему удалось уехать за границу, и он некоторое время жил в Париже, где вел сношения главным образом с с.-р.

Видимо Департамент полиции крайне преувеличивал роль Черняка в революционном движении и стремился во что бы то ни стало захватить его в свои руки. Черняк был вызван в Стокгольм таинственной телеграммой, которая гласила "Alexis venez Nathalie* и которую, как он предполагал, ему прислала якобы Климова (одна из видных максималисток); здесь он был арестован шведской полицией, посажен в тюрьму и был бы несомненно выдан русскому правительству, если бы не энергичная кампания, которую повели его друзья в Париже и в других европейских центрах против этой выдачи, и не экстренная поездка Черняка (Ильи) в Стокгольм, где он со своей стороны сумел заинтересовать в этом деле и прессу, и парламентские круги. Молодой Черняк был освобожден из стокгольмской тюрьмы, но немедленно выслан из Швеции.

На пароходе, в пути из Стокгольма в Антверпен, Черняк и еще двое скончались от отравления, причины которого и досель остались далеко невыясненными; многие предполагают, что злого умысла в этом отравлении не было и что Черняк был отравлен случайно газами, исходившими из трюма благодаря разложению сложенных там фосфористых соединений. Другая гипотеза, которая вначале казалась наиболее вероятной, и которую мы усиленно защищали в иностранной прессе, а центральный комитет с.-р. и в официальных заявлениях, была та, что Черняк был отравлен агентами русской полиции. В Антверпене бельгийская социалистическая партия устроила Черняку торжественные похороны, превратившиеся в грандиозную манифестацию против русского самодержавия, - манифестацию, в которой приняли участие несколько десятков тысяч человек с сотнями знамен и венков.

В архиве заграничной агентуры я нашел следующий документ, относящийся к самому началу этой трагедии.

Гартинг докладывает 22 ноября (5 декабря) 1906 года между прочим следующее:

"В случае, если бы Ваше Превосходительство признали целесообразным возбудить вопрос о выдаче Черняка нашему Правительству, я позволяю себе почтительнейше высказать мнение, что благоприятного результата легче можно будет достигнуть, обратившись для сего письмом на имя стокгольмского полицмейстера Гинце. Судя по заявлениям, сделанным мне эа последнее мое пребывание в Стокгольме начальником местной полиции г-ном Стендалем, можно думать, что при возбуждении вопроса о выдаче Швецией политических преступников путем дипломатическим не только потребует гораздо больше времени, но необходимо будет к тому же непременно обосновать ходатайство на вполне легальных и фактических доказательствах виновности.

Что же касается телеграфного предложения Вашего Превосходительства о высылке арестованных в Швеции лиц не в Финляндию, а непосредственно в Россию, то я обратился по сему поводу к начальнику стокгольмской тайной полиции и по получении от него ответа не премину безотлагательно довести его до сведения Вашего Превосходительства. Полагаю, что это предложение не встретит сочувствия шведских полицейских властей в виду того, что сношения между Стокгольмом и Петербургом идут обыкновенно через Гельсингфорс".

Эти строки Гартинга дают некоторые основания думать, что вызов Черняка в Стокгольм был ловушкой, устроенной ему русской полицией...

http://www.fedy-diary.ru/html/092011/05092011-01a.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот по поводу этих двух писем есть очень большие сомнения в их подлинности (http://users.livejournal.com/mask_/23857.html http://bbb.livejournal.com/1711767.html?thread=9221527#t9221527 http://bbb.livejournal.com/1711767.html?thread=12496791#t12496791)

Если коротко:

1. Все публикации этой "переписки" восходят к одной книге Рыбаса - книге, ценность которой как источника, прямо скажем сомнительна, ибо худлит.

2. Сопровождается в тексте книги это письмо совершенно феерическим комментарием: "Министр внутренних дел приносит на подпись письмо в министерство юстиции И. Г. Шегловитову, министру. В письме то, что никогда никто не узнал:...".

Какого дьявола министр внутренних дел бегает с докладной запиской к министру юстиции, и каким боком министр юстиции к операциям охранного отделения, неясно.

3. Иосиф Гессен, например, в своих воспоминаниях утверждал, что переписка и документы по "делу Черняка" были сфабрикованы охранкой "на всякий случай" для дискредитации оппозиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот по поводу этих двух писем есть очень большие сомнения в их подлинности (http://users.livejou...ask_/23857.html http://bbb.livejourn...221527#t9221527 http://bbb.livejourn...96791#t12496791)

Если коротко:

1. Все публикации этой "переписки" восходят к одной книге Рыбаса - книге, ценность которой как источника, прямо скажем сомнительна, ибо худлит.

2. Сопровождается в тексте книги это письмо совершенно феерическим комментарием: "Министр внутренних дел приносит на подпись письмо в министерство юстиции И. Г. Шегловитову, министру. В письме то, что никогда никто не узнал:...".

Какого дьявола министр внутренних дел бегает с докладной запиской к министру юстиции, и каким боком министр юстиции к операциям охранного отделения, неясно.

3. Иосиф Гессен, например, в своих воспоминаниях утверждал, что переписка и документы по "делу Черняка" были сфабрикованы охранкой "на всякий случай" для дискредитации оппозиции.

Были ссылки на публикации Энгельгардта в "Архиве революции"ЕМНИП за 1925г.Но вопрос со ссылками достаточно глуховат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, выложите ответы автора здесь.

Какие Олег?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.