Интернет без хаоса

[Mexanik]

На основе этой мысли - пытливый ум не даёт мне покоя %)

Развилка: ещё на заре развития всемирной паутины её создатели смекнули, к чему идёт дело, и сразу решили упорядочить пространство имён.

Устройство Интернета они увидели вот каким: доменное имя должно чётко и ясно указывать на содержимое, как в нормальной библиотеке. Вместо всяких .ru и .org появились более конкретные .book (электронная библиотека), .music (для звуковых файлов), .ad (для объявлений, а потом и рекламы), .forum (для онлайн-дискуссий) и так далее. Потом появились и другие - для игр, например - но их удалось легко ввести в систему. Домены следующего уровня позволяют более точно указать на содержимое - например, .sf указывает на принадлежность книги к научной фантастике. Как-то так, в общем.

А потом в сети появились, скажем так, модераторы, которые следят за всем, что появляется, и при необходимости перемещают контент в более подходящее место (например, кино из .book в .film) - это должно быть так же легко, как и при работе с бумажной библиотекой, тем более, что можно ввести какие-то ограничения.

Этот сайт был бы системой из взаимосвязанных сайтов fai.forum, fai.file и чего-то ещё.

Плюсы:

1) Легче найти то, что хочется.

2) Никакой навязчивой рекламы - для неё есть специальные сайты, в том числе известные и дорогие.

3) При необходимости можно ограничивать доступ к тем или иным частям Интернета намного проще.

Минусы:

Только тот, что третий плюс - при определённых обстоятельствах, но это можно обойти.

Хорошо ли это? И как, собственно, скажется на мире в целом?

[digger]

И без адресации чего-либо по IP вообще, только по имени! Поскольку пространство имен неограничено,можно его ранжировать географически, задача ДНС и раутинга упрощается и проблемы исчерпания адресов нет.

[Андерс]

Вместо всяких .ru и .org появились более конкретные .book (электронная библиотека), .music (для звуковых файлов), .ad (для объявлений, а потом и рекламы), .forum (для онлайн-дискуссий) и так далее.

Т.е. фактически разрешения......

[Mexanik]

Насчёт айпи не знаю, ибо во всей этой админской штуке не понимаю ровным счётом ничего %) А пространство имён всё-таки рано или поздно рискует дойти до такой стадии, когда выдумать оригинальное и притом осмысленное название будет тяжело. Но всё-таки, наверное, да.

Кстати, ещё такой момент: разные языки. Думаю, можно использовать привычный нам вариант вроде en.storyname.sf.book, но для удобства сделать отдельный доступ к каждой такой ссылке. То есть у en.*** хозяин один, а у ru.*** - уже другой, если первый не прибрал к рукам и его. Это удобно для тех, кто хочет запилить аналогичный сайт на своём языке, который не предусмотрен автором. И, наверное, в какой-то момент появится возможность делать разные лингвистические версии вообще любых сайтов, а с оригинального названия (без указания языка) делать редирект на ту, которая "по умолчанию" или на выбор владельца. То есть набрать fai.forum и попасть на ru.fai.forum при том, что могут быть и en.fai.forum, и какие угодно ещё. А можно даже не редирект, а просто список всех доступных языков - так очень удобно поступать с книгами.

Т.е. фактически разрешения...

Ну, что-то вроде этого, да =) Вообще, что-то подобное уже есть, но в очень примитивной форме.

[digger]

Я бы сделал географический путь для раутинга,в конце - личное имя,потом - информационный суффикс. ru.moscow.kreml.666.putin001.gov. То же вместо IP.При втыкании лэптопа за границей или переезде хоста имя и суффикс по возможности сохраняются, но если есть конфликт - меняется на usa.washington.whitehouse.putin002.gov.

Изменено 2 May 2013 пользователем digger

[Mexanik]

Имхо, сложновато. Набирать такой длинный адрес - как-то не в радость, да и слишком много получается уровней. Вообще, если Интернет начинался в одной стране, а потом вдруг стал почти всепланетным, то можно обойтись совсем без географии. С ней и так слишком много путаницы - например, баш и лурка, явно русскоязычные сайты, вовсе не .ru, а вообще фиг знает где, а всякие .org - явно не по странам. И зачем это нужно?

Изменено 2 May 2013 пользователем Mexanik

[digger]

Путь соответствует локации хоста, иначе нужны раутеры и ДНС как сейчас, с большими таблицами! Поиск в поисковике ведется только по имени и расширению, может найти несколько хостов с одинаковым именем,но разной локацией.ru.moskva.sex.com и fr.paris.sex.com - разные и несвязанные друг с другом хосты.

[Mexanik]

Этот вот .com в предложенной мною системе не нужен. Я считаю, что он вообще только занимает место, потому что не несёт смысловой нагрузки - его можно было бы заменить на .org или .net и ничего бы не изменилось, всё равно пришлось бы открывать сайт и узнавать, что там продают подержанные автомобили или предлагаются услуги адвоката.

Не знаю, как это устроено, но если сайт расположен на определённом сервере, то его местоположение можно прописать в каких-нибуть "свойствах", наряду со всеми редиректами и админскими настройками.

[KasparsB]

Злые Вы все , экономику Тувалу разрушаете ...

А так , дочитав до мысли , что можно обоитись без навязчивой рекламы ... эээ , ну это Вы уже слишком круто взяли . Без нее ( рекламы ) не обоитись никак .

[Mexanik]

Злые Вы все , экономику Тувалу разрушаете ...

Увыъ, я не в теме %)

Без нее ( рекламы ) не обоитись никак .

За этим можно следить. Вообще, как таковая реклама никуда не денется, и более того - её создателям придётся принять все силы, чтобы на рекламных сайтах их баннер был заметен среди прочих. Вообще, это такая же система, как объявления в газетах.

[Ринн]

Рекламные сайты - это уже не реклама, а доска объявлений. Не для того рекламу придумали, что бы её видели лишь другие рекламодатели.

[KasparsB]

Злые Вы все , экономику Тувалу разрушаете ...

Увыъ, я не в теме %)

А у них имя домена подходящее - сдают в аренду телекомпаниям по всему миру ( правда , большую часть получают ... эээ , ну да - ловкие люди ) .

[Mexanik]

Рекламные сайты - это уже не реклама, а доска объявлений. Не для того рекламу придумали, что бы её видели лишь другие рекламодатели.

Фишка в другом: при таком подходе рекламные сайты превращаются едва ли не в единственный способ найти в сети что-то новое, то есть это практически гибрид гугла, ибея и нетлора. Если реклама запрещена на других сайтах, то народ неизбежно начнёт стягиваться к тем местам, где она есть, потому что иначе можно пропустить появление чего-то нужного или интересного. Опять же, всё это барахло можно будет рассортировать по каким-то категориям и не грузить пользователя лишней информацией, заодно прививая неприязнь к рекламе как таковой.

А у них имя домена подходящее - сдают в аренду телекомпаниям по всему миру ( правда , большую часть получают ... эээ , ну да - ловкие люди ) .

А, так вот это што такое! Ну, не думаю, что планете есть какое-то дело до того, чем зарабатывают жители крошечного островка. Найдут что-то другое %)

[KasparsB]

А у них имя домена подходящее - сдают в аренду телекомпаниям по всему миру ( правда , большую часть получают ... эээ , ну да - ловкие люди ) .

А, так вот это што такое! Ну, не думаю, что планете есть какое-то дело до того, чем зарабатывают жители крошечного островка. Найдут что-то другое %)

Ну я и говорю - злые ... А страна - класная ... и независимая !!!

Развилка: ещё на заре развития всемирной паутины её создатели смекнули, к чему идёт дело, и сразу решили упорядочить пространство имён.

И легче от этого не станет .

Создатели паутины деиствовали как нормальные люди - и пространство имен создавали ... ну да , под сиюминутные интересы , Которые по мере развития усложнялись , но созданную систему никто переделывать не будет .

Ну кто в 1985 мог прогнозировать количество пользователей в 1995 , а то и в 2005 ?

И да - чем Вам нынешняя не подходит ?

[Mexanik]

Ну кто в 1985 мог прогнозировать количество пользователей в 1995 , а то и в 2005 ?

Да хто угодно, на самом деле. Светлая идея может прийти в чью угодно голову =)

И да - чем Вам нынешняя не подходит ?

Она странная. Не та странная. которая хорошая, а другая, неправильная~

[Rewolfer]

Из той серии что оно вроде бы можно, но зачем?

Есть такие сайты в интернете, называются поисковики, ну например Гугл, Яндекс, и иже с ними. Они Вам найдут что угодно как бы оно не называлось, и где бы не находилос. Никакие адреса набирать вручную не нужно в принципе, нужно по ним кликать. И искать что-либо через адресную строку браузера... это как говорится "Месье знает толк в извращениях".

Тем более что существуют мега-порталы на которых можно найти всё сразу, и музыку и видео и тексты и картинки, зарегить почту например, и общаться через вебкамеру. Ну например mail.ru. Какой домен Вы ему присвоите? Mailvideophotoaudiomusicmp3?

Интернет придумали умные люди, и переделывать тут уже ничего не надо. Да и хаоса никакого я лично в упор не вижу.

[Mexanik]

Есть такие сайты в интернете, называются поисковики, ну например Гугл, Яндекс, и иже с ними.

Возможно, для кого-то это будет откровением, но Гугл с Яндексом были далеко не всегда, и вообще в самом начале интернеты отличались от сегодняшних, мягко говоря, изрядно. И вот как раз в тех, первичных условиях предложенный мной вариант прижился бы лучше, чем сейчас.

Ну например mail.ru. Какой домен Вы ему присвоите? Mailvideophotoaudiomusicmp3?

Например, .mail - а вообще, этот сайт неспециализирован, поэтому в "библиотечном" варианте не появился бы.

Интернет придумали умные люди, и переделывать тут уже ничего не надо.

Ну, собственно, историю тоже творили умные люди, но это не мешает существованию сего форума :3

[Radsolar]

Например, .mail - а вообще, этот сайт неспециализирован, поэтому в "библиотечном" варианте не появился бы.

Появится вместо одного сайта некий портал, ведущий на другие сайты. Может будет такая структура: mail.home - mail.mail, mail.news, mail.search, mail.social, mail.adv. Вполне логично.

[Mexanik]

В таком варианте - вполне. И ещё сохранятся домашние страницы пользователей, как это когда-то было %) ВОт их уже можно будет ковырять как угодно, хотя всё равно без сборника ссылок не обойтись.

[KasparsB]

Интернет придумали умные люди, и переделывать тут уже ничего не надо. Да и хаоса никакого я лично в упор не вижу.

Делали , как было удобнее на данный момент ( а делали - американские военные и просто чиновники для бюрократии штатов и немножко - для продвинутых комерсантов . Как и вся вычислительная техника , вобщем то , с 50х ) . А потом переделывать - и лень , и привычка , и объем ...

Это из личного опыта ( естествено не по созданию доменных имен , но похоже . Особенно про лень )

[Вандал]

И без адресации чего-либо по IP вообще, только по имени! Поскольку пространство имен неограничено,можно его ранжировать географически, задача ДНС и раутинга упрощается и проблемы исчерпания адресов нет.

Вообще-то, весь www - это надстройка, которая появилась спустя лет двадцать после начала работ по ARPA. Вообще, автор жжот. Да и другие не отстают. Не имея ни малейшего представления о том, как все это работает, выдвигаете идеи космического масштаба и космической глупости. Почитали бы лучше, откуда есть пошел интернет, и зачем вообще в нем маршрутизация, какая была первоначальная целевая функция всей этой затеи. Если вам это интересно.

[Нкоро_]

Почитали бы лучше, откуда есть пошел интернет, и зачем вообще в нем маршрутизация, какая была первоначальная целевая функция всей этой затеи. Если вам это интересно.

Почему же, чисто технически все можно сделать как они хотят, если интернет пойдет не оттуда и первоначальная функция у него будет другая.

Никакой адресной арифметики и сборки-разборки пакетов на терминалах, разумеется, но пользователи и так редко это видят. Даже потоковая передача по-прежнему возможна, просто перед ее инициацией будет фаза нахождения кратчайшего пути и вложения этого пути в каждый пакет или кэширования по всему маршруту.

[Вандал]

Почитали бы лучше, откуда есть пошел интернет, и зачем вообще в нем маршрутизация, какая была первоначальная целевая функция всей этой затеи. Если вам это интересно.

Почему же, чисто технически все можно сделать как они хотят, если интернет пойдет не оттуда и первоначальная функция у него будет другая.

Никакой адресной арифметики и сборки-разборки пакетов на терминалах, разумеется, но пользователи и так редко это видят. Даже потоковая передача по-прежнему возможна, просто перед ее инициацией будет фаза нахождения кратчайшего пути и вложения этого пути в каждый пакет или кэширования по всему маршруту.

Вот именно, что не оттуда. Все протоколы должны быть другими. А оверхед для служебного траффика при использовании адресации по именам представляете?

При такой адресации возможны или офисные сетки (как на протоколе WINS), или что-то типа ФИДО, где у каждого хранится полный нодлист всех узлов. Гы-гы.

Кратчайший путь? Еще раз гы-гы. А как же балансировка нагрузки?

Изменено 7 May 2013 пользователем Вандал

[Mexanik]

Вижу тот редкий случай, когда ник соответствует речам %)

Собственно говоря, здесь возможны любые подходящие варианты - такой Интернет мог бы возникнуть хоть в Пентагоне, где надо быстро получить доступ к нужному документу, хоть в общежитии радиофизиков. Да и не обязательно ему было приобретать сей вид сразу.

[Нкоро_]

Вот именно, что не оттуда. Все протоколы должны быть другими. А оверхед для служебного траффика при использовании адресации по именам представляете?

Разумеется, протоколы должны быть другими. А насчет оверхеда - я даже не уверен что он будет, по сути мы просто объединили DNS и BGP/(E)IGRIP в одну службу, трафик остался тот же самый.

При такой адресации возможны или офисные сетки (как на протоколе WINS), или что-то типа ФИДО, где у каждого хранится полный нодлист всех узлов. Гы-гы.

Сначала да, потом какой-нибудь костыль прикрутят, типа как сейчас NAT за NATом сидит и NATом погоняет.