Кто круче?

[sergey289121]

Вот первая книга серии, если надо то после 13 :00 своими словами расскажу

Так ссылка заблокирована.

[Сонный]

Так ссылка заблокирована.

Кашмар, без аниномайзкра уже не куды Попробуйте тут

[Серая Зона]

Вот первая книга серии, если надо то после 13 :00 своими словами расскажу

М-да. Игра была равна, играли два... чемпиона по самоистреблению.
Одни сливают плюшевым мишкам, другие дикарям с оружием столетней давности.
Боюсь, что ни корабли Империи, ни Единения до места боя просто не долетят. Самоуничтожатся раньше.

[Сонный]

другие дикарям с оружием столетней давности

Это вы про кого, у землян было оружие Канскерберонов, плюс внезапность и берсерки.

[Серая Зона]

Это вы про кого, у землян было оружие Канскерберонов

Поначалу - не было. Поначалу (в первой части книги) они воюют пулевым оружием, сохранившимся со времён вторжения или изготовленным кустарным методом. И при этом умудряются нанести заметные потери десантной группе БСРа.

Три образца великолепнейшего, незамутнённого тактического и стратегического идиотизма:

1) В начале вторжения канскеброны вводят один БСР в атмосферу и теряют его от ядерного оружия землян.

Такты всегда считались расходным материалом, хотя никто и не предполагал, что будут ТАКИЕ потери, но что эти примитивы, обладая столь скудными технологическими возможностями, умудрятся сбить почти два десятка кораблей флота вторжения, и среди них Базовый системный разрушитель, не ожидал никто.

а) Какими дебилами надо быть, чтобы построив корабль, способный разрушать планеты (то есть оперировать дохулиардом тератонн) при этом не защитить его от удара в несколько десятков мегатонн? Это даже не "стеклянная пушка", не "яичная скорлупа, вооружённая тяжёлыми молотками", это намного, намного хуже.
б) Ладно, допустим чисто технически невозможно на их уровне развития лучше защитить корабль. Какими дебилами надо быть, чтобы имея в распоряжении такую "сверхстеклянную пушку" - вводить её в атмосферу при порабощении примитивной планеты, да ещё и не прикрыв при этом нормально? Какого хрена он ВООБЩЕ делал в Солнечной системе, когда у Единения таких кораблей всего два десятка? Все такие корабли должны стоять на стратегических направлениях, там где ожидается появление равного противника, достойной цели для его главного калибра. Землю они не собирались распылять, Землю они собирались порабощать.
в) Да даже если и собирались - корабль с такой низкой защитой, находясь в атмосфере, неизбежно погибнет при разрушении планеты. Следовательно, если все БСРы не являются одноразовыми камикадзе, их оружие должно иметь радиус, позволяющий уничтожение планеты хотя бы с орбиты - вот и надо было на орбите висеть.

2) Спустя сто лет, когда подчинённая планета оказывается не очень-то подчинённой, канскеброны зачем-то пригоняют ВТОРОЙ БСР, и используют его десантную группу для усмирения мятежников (теряя почти четверть в процессе).

Но на этой планете все пошло по-другому. Популяция диких аборигенов не только не вымерла, но, по оценкам аналитиков, имела явную тенденцию к росту. Более того, наиболее активная часть неприрученных аборигенов в последнее время стала доставлять серьезные беспокойства некоторым поселениям контролируемого генофонда.

И когда информация об этом дошла до Беграны, местообиталища одного из Высших Контролеров, тот принял решение отправить к неспокойной планете Базовый системный разрушитель. Самую страшную машину уничтожения, когда-либо созданную разумом.

а) У них что, нормальных десантовозов ВООБЩЕ нет? БСРы - единственные корабли, способные перевозить наземные войска?
б) Причём эти дебилы ОПЯТЬ вводят его в атмосферу. Прошлый раз их вообще ничему не научил?

3) Имея возможность кибернетически модифицировать свою пехоту, они не додумываются забронировать уязвимые мягкие органические части от пулевого оружия.

Десантной группе пришлось с ходу вступить в бой. Сразу же восьми тактам были нанесены серьезные повреждения, которые вывели из строя их биологические составляющие. Каждую минуту число поврежденных тактов росло. Старший ОУМ немедленно объявил малую тревогу и приказал поставить под загрузку два десятка десантных ботов. Восемь из них имели высшую защиту. Но для десанта было уже поздно. «Диким» каким-то образом удалось повредить три из шести ботов и отрезать тактов от остальных. Вообще, судя по обработанным данным телеметрии, у «диких» на вооружении оказались механические устройства, способные преобразовывать химическую энергию в кинетическую, которую они используют для метания малогабаритных предметов, наносящих урон на порядок выше того, с которым пришлось столкнуться в субтропической зоне. Для выведения из строя такта достаточно одного-двух попаданий.

Хуже, у них доспехи СТРЕЛАМИ пробиваются:

Старший ОУМ остановился у валявшейся около черного пятна, оставшегося на месте сожженной хижины, сломанной палки со шнуром. В этой части материка такое приспособление было распространено среди «дикого» генофонда. Обычно они использовали его в качестве охотничьего приспособления. Причем довольно умело. А при проведении операций по зачистке даже пытались им обороняться. И неожиданно эффективно. На начальном этапе «Е-7127» даже потерял около двух десятков тактов. Деревянные палочки, которые «дикие» наловчились метать из этого приспособления на небольшие расстояния, оказались смазаны каким-то сильным токсином. Настолько сильным, что встроенные медблоки тактов не смогли с ним справиться.

[Сонный]

Три образца великолепнейшего, незамутнённого тактического и стратегического идиотизма:

Всё же не самоубьются, тут вы перегибаете, да и при вышвыпивании их из системы земляне использовали трофейное оружие

["Ди"]

"Империя" из "Warhammer Fantasy" с союзниками против Королевства Лордаэрон из "WarCraft" c азеротскими союзниками?

[Сонный]

Кого?

Да так полкроботов космических Тут о них

Так ссылка заблокирована.

Прошу пробачення там не та ссылка скопировалась Тут есть.

[sergey289121]

Прошу пробачення там не та ссылка скопировалась Тут есть.

Спасибо!

 

М-да. Игра была равна, играли два... чемпиона по самоистреблению. Одни сливают плюшевым мишкам, другие дикарям с оружием столетней давности. Боюсь, что ни корабли Империи, ни Единения до места боя просто не долетят. Самоуничтожатся раньше.

Вот это настоящая днищевойна будет.

Изменено 25 May 2017 пользователем sergey289121

[Zenitchik]

их оружие должно иметь радиус

Уверенно уничтожает себе подобных на дальности в десяток-другой а.е. Одним попаданием. Было в книгах.

У Злотникова вообще проблемы с восприятием космических масштабов. Что на такой дальности трудно попасть ему в голову вообще не приходит.

А вообще, его техника напоминает моё творчество времён конца школы: "раньше думал, что пули это не круто, а стрелять надо только разного рода частицами, а теперь вдруг допедрил, что управляемые ракеты - это круто, да и пули - ничего так, но всё переделать не успею, поэтому пусть у одних будет одно, а у других другое".

Изменено 25 May 2017 пользователем Zenitchik

[Че Бурашка]

Уверенно уничтожает себе подобных на дальности в десяток-другой а.е. Одним попаданием. Было в книгах. У Злотникова вообще проблемы с восприятием космических масштабов. Что на такой дальности трудно попасть ему в голову вообще не приходит.

А сейчас модно компенсировать дальностью результативного огня недостаток размера в другом месте.

поэтому пусть у одних будет одно, а у других другое

И что в этом плохого? Я о самом различии, а не его метопричинах.

Изменено 26 May 2017 пользователем Че Бурашка

[Zenitchik]

И что в этом плохого?

В самом различии - ничего. Плохо отсутствие внутренней логики у этого различия.

 

А конкретно Злотников мной неоднократно замечен за засылкой прогрессоров к кому-то, кто был авторским произволом (без какого-либо внятного обоснуя) ухудшен по сравнению с аналогом из РеИ. Напоминает обоснуй к экономической части инженерного диплома: врём, будто для решения нашей задачи существует какой-то очень плохой процесс, и сравниваем новый процесс с ним.

[Че Бурашка]

А конкретно Злотников мной неоднократно замечен за засылкой прогрессоров к кому-то, кто был авторским произволом (без какого-либо внятного обоснуя) ухудшен по сравнению с аналогом из РеИ.

Именно ухудшен, а не Злотников его таквидит?

[Zenitchik]

Именно ухудшен, а не Злотников его таквидит?

Не вижу конфликта. "Злотников таквидит", что страна А с планеты Б не изобрела изделие С, которое в РеИ было изобретено всеми, кто достиг аналогичного технического уровня.

[Серая Зона]

Уверенно уничтожает себе подобных на дальности в десяток-другой а.е. Одним попаданием. Было в книгах.

Ну тем более.
И они такого монстра вводят в атмосферу. При том, что его можно убить одной ядерной ракетой.
Инопланетяне из "Дня Независимости" и то умнее - у них хотя бы силовое поле было, с которым они чихали на все ядерки.

["Ди"]

"Армия" боемехов против мира "имперских рыцарей"?

[Омич]

"Армия" боемехов против мира "имперских рыцарей"?

Смотря насколько большие отряды сравнивать. Думаю сила мехов из BattleTech в их количестве. Десяток полков мехов с поддержкой раздавят что угодно. В одиночном же противостоянии Вархамеровцы конечно сильнее.

[Относящийся]

И они такого монстра вводят в атмосферу. При том, что его можно убить одной ядерной ракетой. Инопланетяне из "Дня Независимости" и то умнее - у них хотя бы силовое поле было, с которым они чихали на все ядерки.

У Злотникова такая фишка в Вечном и похоже Берсерке. Щиты противоэнергетические а ракеты торпеды имеют намного меньшую дальность чем пушки.

Кстати БСР людей уничтожили своих собратьев издали только сумев по подсказке Олега придумать как на коленке совместить залпы а не сами по себе. И раньше такого не делали ибо зачем писать этот софт для корабля выпиливающего планету?

А так БСР походу свои залпы вполне держит некоторое время ибо обратного не сказано.

[Zenitchik]

У Злотникова ... в Вечном

Поразительное незнание метательной техники. Впрочем, Злотников весь технически беспантов.

Десяток полков мехов с поддержкой раздавят что угодно.

А боевая баржа размажет их тонким слоем.

["Ди"]

"Священная Римская Империя" против "Речи Посполитой" в усредненное время макимального расцвета обоих держав?

[Омич]

А боевая баржа размажет их тонким слоем.

Разговор был только про

"имперских рыцарей"

[Lord_Pask]

Смотря насколько большие отряды сравнивать. Думаю сила мехов из BattleTech в их количестве.

Учитывая как рыцари без поддержки могут резать демонятину, орчатину и тиранидов которые их сильно превосходят количественно то бедных мехов ждет попаболь.

Десяток полков мехов с поддержкой раздавят что угодно

Только вот беда-беда рыцари редко воюют без поддержки тех же скитариев/гвардейцев/маринов.

[Омич]

Учитывая как рыцари без поддержки могут резать демонятину, орчатину и тиранидов которые их сильно превосходят количественно то бедных мехов ждет попаболь.

Это разные вещи. Все они воюют не по тактике, а просто набегают толпой.

Только вот беда-беда рыцари редко воюют без поддержки тех же скитариев/гвардейцев/маринов

Так и Мехи не сами по себе воюют. Если сравнивать эти вселенные то Вархамеровцы больше похоже на Кланы, а их очень не плохо КомГвардия раскатала в битве при Токкайдо.

[Kronag]

Совет Цитадели незадолго до событий Mass Effect против Федерации времён оригинального сериала? Или никакой войны не будет?

[Lord_Pask]

Это разные вещи. Все они воюют не по тактике, а просто набегают толпой.

Вы хотябы кодекс читали? Про книги и ересь от форджи я даже спрашивать не буду.

Так и Мехи не сами по себе воюют.

Рыцари тоже а если и воюют то очень редко без хотя бы вассальных войск.

а их очень не плохо КомГвардия раскатала в битве при Токкайдо.

И что?