Альтернативный танк Алтай. Турция

[boroda]

Навеяно статьей - Турецкий танк Altay планирует обойти в конкурентной борьбе российский Т-90С и украинский Оплот-М.

Как известно Турция ни когда не имела ни своих танков. Ни, тем более, танковой промышленности. Но решил сделать альтернативу для, так сказать, более развитой Турции. Как она такой получилась я не думал. То ли Османская Империя каким то образом уцелела (тут развилка в веке 19 или даже 18), то ли кемалистская Турция, оказалась более промышленно развитая, чем она была в реале. Но, не чрезмерно.

Но как бы там ни было в этом мире, в 30-е годы 20-го века турецкие военные озаботились проблемой создания современных танковых войск. И, соответственно, танковой промышленности под них.

В реальной истории, в 40-е годы 20-го века, турецкая армия имела 2 механизированных бригады. В составе которых числилось аж 13 старых английских лёгких танков Vickers Mk VIA.

В 40-е годы турецкое правительство предварительно договорилось о покупке 56 немецких танков Pz III. Но, как не трудно догадаться, сделка сорвалась. Немцам и так танков не хватало.

В этом же мире, турки, как с реальным танком Алтай, договорились о совместной разработке и производстве с немцами. С разрешения германского правительства была куплена лицензия у компании «Даймлер-Бенц» на шасси танка Pz III. Башню турки решили разработать самостоятельно.

Работы над танком начались в 1940 году. Специально под будущее производство была учреждена компания Отокар (в РИ в 1963 году и тоже с Даймлер-Бенц).

В 1941 году, после боёв в СССР, стало ясно, что Pz III, уже не соответствует требованиям современной войны. Кроме того, опыт войны показал что нужна более тяжёлая машина, что-то на подобии Pz IV. Но денег на покупку ещё одной лицензии у турок не было. Поэтому было принято решения, отойти от буквального копирования Pz III. А разработать нечто среднее между Pz III и Pz IV. Танк получился размерами и массой как Pz IV но у него оставили ходовую от Pz III. Возросшую массу решили компенсировать дополнительным седьмым катком.

В отличии от немецких собратьев новый танк получил в качестве двигателя не Майбах а двигатель Мерседес-Бенц МБ-809, V-12, объёмом 17,5 литра и мощностью 360 лс.. Благодаря этому максимальная корость танка поднялась, по сравнению Pz IV, у которого она была 40 км/час, до 45. Так же улучшилась проходимость, что немаловажно в горных условиях Турции.

Бронирование танка сделали средним между Pz III и Pz IV. То есть лоб корпуса 40 мм. Борта 25 мм.

Башню турки, как и планировали, разработали сами. Она получила развитую заднюю нишу. В которой находилось как часть боекомплекта так и рация. Лоб башни получил мощную по сравнению с другими частями танка 50 мм броню. А вот с боку она была в два раза тоньше – 25 мм.

В качестве основного вооружения танк получил лицензионную немецкую 75 мм пушку KwK.40 L/48.

В таком виде танк и был принят на вооружение турецкой армией в 1942 году. В 1944 году танк претерпел незначительную модернизацию. На нём появились защитные экраны, на бортах, в вместо командирской башенки, появилась дополнительная пулеметная турель.

Об участии в боях во время Второй Мировой ни чего написать не могу. Так как абсолютно не понятно будет ли эта альтернативная Турция в ней участвовать или нет?

Изменено 22 May 2013 пользователем boroda

[komo]

Мани-мани-мани. У турок приоритетом была подготовка пехоты, затем артиллерия полевая с добавлением поздней anti_air и пто, затем ввс, и только затем бронетехника и флот. Вот дать туркам денег побольше, скажем докапались поглубже и содержание метала в руде выросло в разы, чтоб выручка экспортная от продаж хрома, меди, серебра, никеля выросла, да и золотодобыча и добыча вольфрама-молибдена стала выгодна и весома. + нефти побольше или даже мосульский вилаек остался в руках турок. А то весь экспорт Турции в 35г и 50 миллионов долларов не достигает, при том висят платежи по выплате внешним займом и оттоманского долга, и потребность в импорте энергоносителей, включая уголь, и потребности в товарах не производимых в турции. При том если деньги появятся турки начнут строить в первую очедь не танковый завод, а паравозный + расширят производство вагонов из полукустарного в серийное, хотя и про автотракторный и сх техники не забудут, но вероятней всего это будет сборочное производство с производством только части комплектующих внутри страны. Тогда в 40-е поднявшив на выгодной коньюктуре ценовой + попутно купив простаивающие мощьностиоборудование в окупированной рейхом европе + получив образцы технологий и кучу ИТР из Германии после проигрыша последней войны по примеру шведов и испании, могут пораньше превратится из аграрной страны в аграрно-промышленую. Со сдвигом лет так 15-20. Правда максимум что они потянут до 80х это сборку легкого шасси, на основе которого будут производить легкие танки, САУ, Яг и штурм-панцеры, тяжелые тягачи артилериские и бтры . Вероятней всего на базе чешки 38г или немецкой тройки максимум. Притом не более нескольких сотен в год и сумарно вряд ли количество гусеничных машин в армии турецкой превысит пару тясяч.

[komo]

У турок кстати полсотни т-26 было, рота рено 17г для обучение курсантов пехотной школы противодействию и взаимодействию с бронетехникой и куча БА , танкеток, танков разномастных которые в основновном в учебных и ознакомительных целях были куплены.

[boroda]

Мани-мани-мани. У турок приоритетом была подготовка пехоты, затем артиллерия полевая с добавлением поздней anti_air и пто, затем ввс, и только затем бронетехника и флот. Вот дать туркам денег побольше, скажем докапались поглубже и содержание метала в руде выросло в разы, чтоб выручка экспортная от продаж хрома, меди, серебра, никеля выросла, да и золотодобыча и добыча вольфрама-молибдена стала выгодна и весома. + нефти побольше или даже мосульский вилаек остался в руках турок. А то весь экспорт Турции в 35г и 50 миллионов долларов не достигает, при том висят платежи по выплате внешним займом и оттоманского долга, и потребность в импорте энергоносителей, включая уголь, и потребности в товарах не производимых в турции. При том если деньги появятся турки начнут строить в первую очедь не танковый завод, а паравозный + расширят производство вагонов из полукустарного в серийное, хотя и про автотракторный и сх техники не забудут, но вероятней всего это будет сборочное производство с производством только части комплектующих внутри страны. Тогда в 40-е поднявшив на выгодной коньюктуре ценовой + попутно купив простаивающие мощьностиоборудование в окупированной рейхом европе + получив образцы технологий и кучу ИТР из Германии после проигрыша последней войны по примеру шведов и испании, могут пораньше превратится из аграрной страны в аграрно-промышленую. Со сдвигом лет так 15-20. Правда максимум что они потянут до 80х это сборку легкого шасси, на основе которого будут производить легкие танки, САУ, Яг и штурм-панцеры, тяжелые тягачи артилериские и бтры . Вероятней всего на базе чешки 38г или немецкой тройки максимум. Притом не более нескольких сотен в год и сумарно вряд ли количество гусеничных машин в армии турецкой превысит пару тясяч.

Ну я на базе немецкой тройки и решил сделать это чудо. Правда не много подраздутой. Что касается возможной развилки то спасибо. О возможности просто докопаться до дорогих полезных ископаемых я даже и не думал.

[Vova7]

1. Ниша башни Pz-III для радиостанции не предназначалась

2. Масштаб пулемета в лобовом листе и в башенке не совпадают да и зачем в 44м году пулемет в командирской башенке?

3. Если удлинять корпус, то более рационально будет и подвинуть назад башню, чтобы мехводу и радисту были свои люки

[boroda]

1. Ниша башни Pz-III для радиостанции не предназначалась

2. Масштаб пулемета в лобовом листе и в башенке не совпадают да и зачем в 44м году пулемет в командирской башенке?

3. Если удлинять корпус, то более рационально будет и подвинуть назад башню, чтобы мехводу и радисту были свои люки

Как по мне то вроде пулемёты по размеру совпадают. Чисто визуально. Зачем башенка. А хрен его знает? У американцев послевоенных такие башенки были. Вот решил что турки их сделают.

Тем более после войны американцы как раз и стояли в Турции на вооружении.

[Сибиряк Комнатный]

А почему именно "тройка"? Если туркам очень хочется танков "числом поболее , ценой подешевле" , то может стоить поискать в других странах?

[ГОРЕЦ]

А почему именно "тройка"? Если туркам очень хочется танков "числом поболее , ценой подешевле" , то может стоить поискать в других странах?

вот именно, тех же чехов Т21 что в Туран превратился, или Шведский Ландсверк

[kinhito]

Наверное все согласятая, что Турции надобятся танки соответствующие ландшафту ТВД. Ландшафт этот, на первый взгляд - горный. И "Прага" ему, наверное, более соответствует.

Или - на тот же ""марк IV" поставить чешскую пушку - получится неплохой "самоход".

[Сибиряк Комнатный]

Совершенно верно. Вот скажем , к японской бронетехнике , отношение несколько эээ... , снисходительное. Но ведь они создавались с учетом своего ТВД. Острова , джунгли , болота , то есть местность вовсе не "тигровая". И со своей задачей они до поры , до времени справлялись. Так видимо и туркам следует поступить. Чтоб на выходе получилось что то вроде "Чи-ха".

[Димончик]

У немцев выпросить подбитые и захваченные, можно штук 100-200 восстановить и модернизировать, круче вряд ли! Как раз 42й год! А там и свою промышленность сперва как ремонтную а потом и производство запустить мелко серийное.

Изменено 23 May 2013 пользователем Димончик

[agnez]

Турции, с её ТВД нужны танки НПП, а для этого Матильды №2 с Валентайном хватит с головой. Пушку только поставить помощнее, или как и в реале оснастить эти машины гаубицами, да и усе.

[Димончик]

Коллега матильда и валентайн англицкие а там их не хватает! Броня кв 75мм как у матильды и гаубица уже есть да еще и 152мм! Движки коробки переделать - а это съемные детали (на кв1с это сделали). Главное танки бросовые и можно у немцев разыграв ихнюю нацистскую гордость на халяву выпросить!

[komo]

Так вроде турки и получили на халяву послу ВМВ кучу танков, точней по цене металолома, а после 50г и вообще в рамках помощи американской. Да и в ходе ВМВ по ленд-лизу пто, зенитки, аэродромное и портовое оборудование, боеприпасы и некоторое количество танков, истребительно-противотанковых установок и грузовиков. Правда бронетехника в основном морально устаревшая . Зачем им налаживать малосерийное производство такой дорогой вещи как танки, если они автозавод с конвеерной сборкой только в 60е смогли запустить, и то отверочная сборка была из импортных комплектующих импортных моделей авто и тракторов, и то завод простаивал большую часть 60-70х по причине низкого платежеспособного спроса. Кстати турки тройки все же получили, но они уже к концу 40х-началу 50-х в учебные части перекочевали, зато штуги и в 60е в строю находились и списали их по всей видимости из за физического износа.