Sign in to follow this  
Followers 0

Великий князь Николай Павлович с детства увлекается шахматами


238 posts in this topic

Posted

Навеяло многочисленными обсуждениями возможных последствий венгерской революции.

Вдовствующая императрица Мария Федоровна долго не могла решить, как ей воспитывать своих младших сыновей. И тут представился удачный случай - вдовствующей императрице был представлен весьма образованный французский эмигрант мсье Жозеф (или Жером, или Морель, кандидатуру еще предстоит отобрать). Он её просто очаровал, и немедленно был назначен воспитателем. О том, что сей мсье был иезуитом, никто при русском дворе не знал.

Сей мсье весьма умело взялся за дело воспитания юных великих князей. Своим воспитанникам он, естественно, тоже нравился. Строго не наказывал, предлагал им новые игры и, шутя, вовлекал в процесс обучения разным наукам.

У Николая Павловича меж тем выявился интерес к военному делу. Он любил играть в солдатики, часами торчал на плацу, наблюдая разводы и тренировки солдат, постоянно вопрошал у господ офицеров, а зачем та или иная деталь. Марии Федоровне этот интерес совсем не понравился, поэтому она просила воспитателя пресекать у юного Николая все проявления воинственности. Мсье Жозеф подошел к этому поручению творчески: он не стал прямо запрещать мальчику его интересов. Вместо этого, он разъяснил воспитаннику, что в военном деле важны не только выпушки и петлички, но и голова. И вот, кстати, для развития головы существует такая древняя игра как шахматы. С тех пор Николай с Михаилом порой целыми днями просиживали за шахматной доской, играя друг с другом. А когда надоедало играть друг с другом, то в игру вовлекались другие придворные. К своем совершеннолетию ум Николая существенно развился в аналитическом плане. Комбинировать, рассматривать возможные варианты развития событий стало его стихией.

Мир обещал быть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть свидетельство, что Николай играл в шахматы, но неизвестно, насколько сильным он был игроком.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/PALKIN-2.HTM

Так что принципиально не изменилось бы ничего. Ну, была бы придворная игра не вист, а шахматы.

(Вот императрица, которой не нравится интерес сына к военному делу, при том, что если он царствует, он главком по должности, а если не царствует - командующий каким-либо родом войск, это сильная альтернатива, практически на уровне воздействия ИЛМ...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть свидетельство, что Николай играл в шахматы, но неизвестно, насколько сильным он был игроком.

http://vivovoco.rsl....ST/PALKIN-2.HTM

Так что принципиально не изменилось бы ничего. Ну, была бы придворная игра не вист, а шахматы.

Неизвестно когда он начал играть. От этого многое меняется.

(Вот императрица, которой не нравится интерес сына к военному делу, при том, что если он царствует, он главком по должности, а если не царствует - командующий каким-либо родом войск, это сильная альтернатива, практически на уровне воздействия ИЛМ...)

А это как раз реал. Как ни странно звучит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сразу после рождения великий князь Николай Павлович был записан на военную службу. С 7 ноября 1796 года - он уже полковник, шеф лейб-гвардии Конного полка. 28 мая 1800 года мальчик назначен шефом лейб-гвардии Измайловского полка, и с тех пор носил только измайловский мундир. С детских лет образование и воспитание Николая было чисто домашнее с военным уклоном. Через два года после трагической смерти отца, в 1803 году воспитателем великого князя Николая Павловича стал немецкий генерал М.И. Ламздорф

Была бы неприязнь к изучению военного дела - не назначили бы воспитателем директора кадетского корпуса.

Вообще, создаётся впечатление, что мнимая "неприязнь к военной карьере" со стороны императрицы это желание, чтобы они больше занимались неинтересными им гуманитарными науками, а не тем, что их самих привлекало

http://gosudarstvo.voskres.ru/tarasov/nic3.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сразу после рождения великий князь Николай Павлович был записан на военную службу. С 7 ноября 1796 года - он уже полковник, шеф лейб-гвардии Конного полка. 28 мая 1800 года мальчик назначен шефом лейб-гвардии Измайловского полка, и с тех пор носил только измайловский мундир. С детских лет образование и воспитание Николая было чисто домашнее с военным уклоном. Через два года после трагической смерти отца, в 1803 году воспитателем великого князя Николая Павловича стал немецкий генерал М.И. Ламздорф

Была бы неприязнь к изучению военного дела - не назначили бы воспитателем директора кадетского корпуса.

Вообще, создаётся впечатление, что мнимая "неприязнь к военной карьере" со стороны императрицы это желание, чтобы они больше занимались неинтересными им гуманитарными науками, а не тем, что их самих привлекало

http://gosudarstvo.v...arasov/nic3.htm

Большое спасибо за полезные ссылки. В подтверждение моих слов, из Вашего источника:

Удивительно, что вопреки стараниям, которые прилагались, по воле императрицы Марии Федоровны, чтобы предохранить великого князя Николая Павловича от увлечения военной службой, страсть ко всему военному проявлялась и развивалась в нем, тем не менее, с неодолимою силой. Она особенно сказывалась в характере его игр. Как только Николай Павлович вставал по утрам, он почти тотчас же принимался с Михаилом Павловичем за военные игры. У них было большое количество оловянных солдатиков; зимой они расставляли их по столам в комнатах, а летом играли этими солдатиками в саду, строили редуты, крепости и атаковали их. Кроме солдатиков, оловянных и фарфоровых, у них был целый арсенал других игрушек, напоминавших о военном быте: ружья, алебарды, гренадерские шапки, деревянные лошади, барабаны, трубы, зарядные ящики и т.д. Любовь ко всему военному поддерживалась также и под влиянием угодливости одного из кавалеров, Ахвердова, учившего великого князя строить и рисовать крепости, делавшего ему из воска бомбы, картечи, ядра и показывавшего, как атаковать укрепления и оборонять их. Одним из любимых занятий великого князя было вырезывание из бумаги крепостей, пушек, кораблей и т.п., а Ахвердов объяснял ему, как пользоваться этими фигурами для игр.

Вообще все военное было до того на первом плане в мыслях маленького Николая Павловича, что даже, когда он строил дачу для няни или гувернантки из стульев, земли или игрушек, то он никогда не забывал укрепить ее пушками "для защиты". Здесь следует заметить, что Михаил Павлович, более живой по характеру, столько же любил разрушать, сколько старший строить, и поэтому последний, заботясь о сохранности построек, боялся присутствия младшего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем, у меня впечатление, что не "отвращали от военного дела", а детей задолбали преподаванием гуманитарных наук, причём преподаватели были благонамеренные, но бездарные (как преподаватели), и дети предпочитали играть (а играть в солдатики был хороший предлог увильнуть - "мы военную науку изучаем!"), вот с этим и боролись.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем, у меня впечатление, что не "отвращали от военного дела", а детей задолбали преподаванием гуманитарных наук, причём преподаватели были благонамеренные, но бездарные (как преподаватели), и дети предпочитали играть (а играть в солдатики был хороший предлог увильнуть - "мы военную науку изучаем!"), вот с этим и боролись.

Да нет, тогда в свете четко разделяли - одно дело числиться при каком-нибудь полку, и совсем другое - тянуть лямку. Реально служить мало кто рвался. Вспомните: Суворов с детства тоже увлекался военным делом, так его отец специально призвал на помощь Ганнибала, чтобы тот отговорил мальчика от увлечения. Тяжелое наследие екатерининских времен, я думаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но все же начиная с 1900-х годов и аристократия потянулась к шахматам. Мало кто знает, что шахматами увлекался Николай II, причем играл он прилично. Но главная его заслуга, что он выделял личные деньги на развитие шахмат в России. В частности, знаменитый шахматный турнир памяти Чигорина в 1909 году большей частью был проведен именно на его деньги. Но Николай II еще как-то стыдился своего увлечения, не афишировал его, для аристократа это означало «слиться с народом».
ага

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как раз младшие царевичи должны были "тянуть лямку" (разумеется, в генеральских должностях), дабы не возникало ненужных мыслей. При этом они "резерв на повышение" на случай, если старший брат помрёт, не оставив наследника (т.е. турецкий вариант, просто задушить эвентуального соперника потихоньку, не проходит).

С Суворовым там иное, он болезненен был в детстве, и генерал Василий Суворов боялся, что службы не выдержит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но все же начиная с 1900-х годов и аристократия потянулась к шахматам. Мало кто знает, что шахматами увлекался Николай II, причем играл он прилично. Но главная его заслуга, что он выделял личные деньги на развитие шахмат в России. В частности, знаменитый шахматный турнир памяти Чигорина в 1909 году большей частью был проведен именно на его деньги. Но Николай II еще как-то стыдился своего увлечения, не афишировал его, для аристократа это означало «слиться с народом».
ага

В начале XVIII в. распространению шахмат в России способствовал Пётр I, который был большим любителем игры и вводил её на ассамблеях. В шахматы играли А. Меншиков, Г. Потёмкин, А.Суворов, Екатерина II.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да что Петр. Уже Иван Грозный был большим любителем шахмат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как раз младшие царевичи должны были "тянуть лямку" (разумеется, в генеральских должностях), дабы не возникало ненужных мыслей.

1) Потянет лямку, обретет верных соратников, а там до переворота недалеко. Так что с точки зрения Александра, чем меньше они приобщаются к военному делу, тем лучше. Но не он задавал тон.

2) Я не думаю, что Мария Федоровна озабочивалась вопросами лояльности младших старшим. Для неё это были в первую очередь её дети. Причем, если старших у неё отняли еще в младенчестве, то этих она воспитывала сама, так что за нежеланием видеть в своих детях солдафонов вполне могут стоять простые материнские чувства.

С Суворовым там иное, он болезненен был в детстве, и генерал Василий Суворов боялся, что службы не выдержит.

А может, генерал Василий Суворов не понаслышке знал, что такое тянуть лямку, и искренне не хотел такой судьбы своему сыну, а забота о его слабом здоровье - лишь повод?

Да что Петр. Уже Иван Грозный был большим любителем шахмат.

Да, конечно. И Алексей Михайлович. Так что вполне царская забава. Как бы это с иезуитом совместить.

Edited by Вандал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да что Петр. Уже Иван Грозный был большим любителем шахмат.

Есть версия, что и умер он за партией с Борисом Годуновым...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как раз младшие царевичи должны были "тянуть лямку" (разумеется, в генеральских должностях), дабы не возникало ненужных мыслей.

1) Потянет лямку, обретет верных соратников, а там до переворота недалеко. Так что с точки зрения Александра, чем меньше они приобщаются к военному делу, тем лучше. Но не он задавал тон.

2) Я не думаю, что Мария Федоровна озабочивалась вопросами лояльности младших старшим. Для неё это были в первую очередь её дети. Причем, если старших у неё отняли еще в младенчестве, то этих она воспитывала сама, так что за нежеланием видеть в своих детях солдафонов вполне могут стоять простые материнские чувства.

"Военная служба это презерватив" (это, правда, генерал из Лескова, но точка зрения, похоже, популярная). Причём военная служба перегруженная "выпушками и петличками", а также караулами и разводами. В качестве командира полка - у него десяток "соратников", и даже командующий родом войск наберёт их меньше, чем ведя салонную жизнь и контактируя с разными придворными интриганами (не говоря уж об иностранных разведках).

И тут, возможно, ещё и нелюбовь М.Ф. к старшему сыну, ставшему отцеубийцей и убийцей её мужа, вкупе с желанием сменить его на престоле кем-то из младших проявилась, как нелюбовь к предназначенной для них военной карьере (а военная карьера обязательна для всех В.К.) и желание дать им образование по курсу "Царское дело" (юриспруденция, экономика, дипломатика, мёртвые языки - как способ выработки выносливости не в физических нагрузках, а в умственном труде), а дети прекрасно понимают, что им ничего не светит (третий и четвёртый в ряду наследования), мотивации никакой, а заниматься тем, что точно пригодится, куда интереснее (математика, физика, инженерное дело - не одна только "шагистика", инженером Николай был вполне на уровне тогдашнего образования, даже усовершенствовал пулю Минье, если верить Фёдорову)

http://nicholas-i.livejournal.com/79701.html?thread=1784405

Да и старший брат и по совместительству Император вряд ли желает воспитать квалифицированного соперника. Люди опасаются в других самих себя, а заговорщику-отцеубийце легко увидеть в братьях заговорщиков-братоубийц. Вот и поощряет чисто военную карьеру, и как можно поверхностней, носок тянем, задние щёки надуваем, вопросы принципиальнее, чем клапана карманов к мундирным штанам прямые или мыском не обсуждаемы, и вообще изо всех наук главнейшая о подмывании лошадиных хвостов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Шахматы? хм... самое большее - сможет просчитывать политические партии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для просчёта политических партий надо учитывать то свойство, которым шахматные фигуры заведомо не обладают - возможность по своему произволу менять цвет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

надо учитывать то свойство, которым шахматные фигуры заведомо не обладают - возможность по своему произволу менять цвет.

А шахматист может играть то черными, то белыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как раз младшие царевичи должны были "тянуть лямку" (разумеется, в генеральских должностях), дабы не возникало ненужных мыслей.

1) Потянет лямку, обретет верных соратников, а там до переворота недалеко. Так что с точки зрения Александра, чем меньше они приобщаются к военному делу, тем лучше. Но не он задавал тон.

2) Я не думаю, что Мария Федоровна озабочивалась вопросами лояльности младших старшим. Для неё это были в первую очередь её дети. Причем, если старших у неё отняли еще в младенчестве, то этих она воспитывала сама, так что за нежеланием видеть в своих детях солдафонов вполне могут стоять простые материнские чувства.

"Военная служба это презерватив" (это, правда, генерал из Лескова, но точка зрения, похоже, популярная). Причём военная служба перегруженная "выпушками и петличками", а также караулами и разводами. В качестве командира полка - у него десяток "соратников", и даже командующий родом войск наберёт их меньше, чем ведя салонную жизнь и контактируя с разными придворными интриганами (не говоря уж об иностранных разведках).

Генерал гвардейской бригады - это не командир провинциального полка. В петровской бригаде такие фамилии служили, что там салонам. Кроме того, Николай по совместительству был генерал-инспектором по инженерной части. Но это пока все в будущем. Рано об этом говорить.

И тут, возможно, ещё и нелюбовь М.Ф. к старшему сыну, ставшему отцеубийцей и убийцей её мужа, вкупе с желанием сменить его на престоле кем-то из младших проявилась, как нелюбовь к предназначенной для них военной карьере (а военная карьера обязательна для всех В.К.) и желание дать им образование по курсу "Царское дело" (юриспруденция, экономика, дипломатика, мёртвые языки - как способ выработки выносливости не в физических нагрузках, а в умственном труде),

К сожалению, плохо учили. Дело не в отсутствии внутренней мотивации. Вы о детях говорите, как о взрослых людях. Ребенок далеко не так самостоятелен. Выход из-под родительского контроля, и то постепенный, происходит позднее, в тинейджерском возрасте.

а дети прекрасно понимают, что им ничего не светит (третий и четвёртый в ряду наследования), мотивации никакой,

Что там дети в 6-7 лет понимают? Из последнего разговора Павла Первого со своим сынам:

- А отчего тебя зовут Павлом Первым?

- Потому что до меня не было в России царей с таким именем.

- Тогда я буду Николай Первый.

- Если тебя возведут на престол.

а заниматься тем, что точно пригодится, куда интереснее (математика, физика, инженерное дело - не одна только "шагистика", инженером Николай был вполне на уровне тогдашнего образования, даже усовершенствовал пулю Минье, если верить Фёдорову)

Не царское это дело - пули Минье совершенствовать, равно как и в прочие технические детали лезть.

Да и старший брат и по совместительству Император вряд ли желает воспитать квалифицированного соперника.

А с чего тогда он в 1819 году объявил Николаю, что намерен передать трон в его пользу, совершенно его огорошив таким известием? Ну и всяко нам известно, что Александр не вмешивался в процесс воспитания своих младших братьев из деликатности перед матерью.

Люди опасаются в других самих себя, а заговорщику-отцеубийце легко увидеть в братьях заговорщиков-братоубийц. Вот и поощряет чисто военную карьеру, и как можно поверхностней, носок тянем, задние щёки надуваем, вопросы принципиальнее, чем клапана карманов к мундирным штанам прямые или мыском не обсуждаемы, и вообще изо всех наук главнейшая о подмывании лошадиных хвостов...

Всё это было бы хорошо, имей какое-то отношение к реальности.

Шахматы? хм... самое большее - сможет просчитывать политические партии.

Что тоже неплохо. Но Вы недооцениваете роль шахмат, как средства тренировки мозга. Отчего офицеров Генштаба поощряли играть в шахматы, как думаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для просчёта политических партий надо учитывать то свойство, которым шахматные фигуры заведомо не обладают - возможность по своему произволу менять цвет.

??? Разве шахматист играет против фигур? Он играет против другого шахматиста. У которого есть своя воля, цели и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С чего объявил? С того, что детей нет. Дочери умирают во младенестве, сыновей и вовсе не рождается, надо передавать наследование. При этом вместо открытого (или хотя бы на троих с Константином) объявления - тайная новость. То есть вроде бы и не вовсе оставлен без информации, но достоверно ничего предпринимать не может. Хотя отказ Константина уже есть. Момент сообщения - после рождени Александра Николаевича, т.е. династия не прервётся.

Ну, а зачем шахматы офицерам Генерального Штаба - чтоб водку меньше пили, замещая "благородным развлечением".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По моему, некоторые коллеги переносят свою нелюбовь к российской армии на дореволюционные времена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что до "шахматист играет против шахматиста" - да, чистая правда. Только играет фигурами, которые вполне покорны его воле. Что захотел - то сделал.Ни самовольства, ни случайностей, ни тем более тайных замыслов. Так что, стань Николай сильным шахматистом - это бы лишь усугубило его уверенность, что достаточно ему приказать, и будет сделано, как приказал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тайность объявления Николая наследником престола наводит на мысль. что царская фамилия уже тогда планировала спровоцировать выступление недовольных при смене власти....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы скорее связывал со страхами Александра. Что сговорятся и его свергнут. А так - два человека, каждый из которых может полагать себя наследником (Константин, продолжающий носить титул Цесаревича, и Николай, которому объявлено тайно) и это снижает риск сговора. А поскольку никто о планах не знает - не может быть поддержки каких-то сил в обществе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По моему, некоторые коллеги переносят свою нелюбовь к российской армии на дореволюционные времена.

По-моему, в этом комментарии нет никакого позитивного смысла для темы.

А что до "шахматист играет против шахматиста" - да, чистая правда. Только играет фигурами, которые вполне покорны его воле. Что захотел - то сделал.Ни самовольства, ни случайностей, ни тем более тайных замыслов. Так что, стань Николай сильным шахматистом - это бы лишь усугубило его уверенность, что достаточно ему приказать, и будет сделано, как приказал.

Ваши аналогии заставляют меня поинтересоваться Вашим шахматным опытом. Вот никак в толк не возьму, при чем тут фигуры? Фигуры - это всего лишь инструмент. Просчитывается обстановка на доске, возможные варианты её развития. И, разумеется, играть надо против шахматиста, а не против фигур.

Я бы скорее связывал со страхами Александра. Что сговорятся и его свергнут. А так - два человека, каждый из которых может полагать себя наследником (Константин, продолжающий носить титул Цесаревича, и Николай, которому объявлено тайно) и это снижает риск сговора. А поскольку никто о планах не знает - не может быть поддержки каких-то сил в обществе.

Ну да, ну да. Зачем тогда было Николая оповещать? И дальше держал бы в неведении. А вообще, как человек не чуждый заговоров, он не может не понимать, что было бы желание, а фигура найдется. Тот же Евгений Виртембергский, к примеру.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0