Sign in to follow this  
Followers 0

"Мир Орлеанского Натурала", собственная тема


566 posts in this topic

Posted (edited)

Итак, тут представляется моя версия событий развилки со смертью Филиппа IV Испанского. "Мир осторожного Мазарини", где консортом Марии-Терезии становится Филипп Анжуйский, что позволяет быстро и относительно бескровно решить каталонский вопрос, а Португалия и Голландия не завоевываются напрямую, а контролируются через марионеточных регентов или смену династии с унией с Испанией. В сферу французского влияния +Англия/-Пфальц.

Обсуждение варианта развилки - http://fai.org.ru/fo...июне-1649-года/

Старая версия таймлайна

1649 год.

РИ. 30 января – усекновение головы Карла I Стюарта.

11 марта 1649 года – договор в Рюэе.

АИ 30 мая 1649 года - умирает Филипп IV Испанский. Упал на охоте с лошади, перелом шеи, труп.

Мария-Терезия остается круглой сироткой под опекой доброй тети Анны. Габсбурги рассматривают вариант «оставления Испании в семье», путем брака с эрцгерцогом Леопольдом, наместником Испанских Нидерландов, несмотря на то, что он на 22 года ее старше, однако французы в лице Анны Австрийской перебивают ставку. Да и Мюнстерское соглашение еще свежо, а «витка 2.0» не желает никто.

Переговоры ведет дон Луиз де Харо, бывший "валидо" и премьер-министр Испании. В итоге удается прийти к следующим компромиссам, на условиях которых Анна и становится регентшей:

  • Франция не претендует на испанские территории в Италии и не оказывает поддержки тамошним мятежникам.
  • Франция отказывается от территориальных приобретений в Каталонии. При этом представители каталонского дворянства, также прибывшие в Париж в поисках «последнего шанса», предлагают компромисс. Титул герцога Каталонского предлагается юному (9 лет) герцогу Филиппу Анжуйскому, который на условиях, предложенных по договору, становится консортом юной королевы Испании, отрекаясь от прав на французскую корону. При этом герцогство Каталонское по смерти Филиппа отходит испанской короне и/или его детям, буде таковые будут, и остается вассалом испанской короны. Местные «фуэрос» мальчик торжественно клянется соблюдать. Испанцы (дон де Харо) соглашаются на условии того, что при малолетстве герцога Каталонского наместником в герцогстве становится он, дон де Харо.
  • Анна Австрийская подтверждает статус премьера для Луиса де Харо и его кабинет министров, фактически делая того своим наместником в Испании. Францию Анна покидать не планирует, более того, забирает Марию-Терезию под свою опеку до ее совершеннолетия.
  • Анна Австрийская подтверждает статус всех вице-королей, назначенных Филиппом IV. Исключение только одно – с треском проигравший битву при Лансе и замазанный в делах Фронды эрцгерцог Леопольд отправляется в Австрию к императорскому двору. Губернатором Фландрии назначается юный 20-летний сын дона Луиса Гаспар Мендез де Харо (в реале оказался на этой должности 10 лет спустя). Также Франция забирает себе Артуа.
  • «На содержание королевы и ее супруга» Анна требует 500 000 экю (сумма РИ-приданого Марии Терезии, тут Испания в куда более благоприятных условиях для выплаты этого долга). Не единовременно, суммами в 100 000 экю в год за каждый год пребывания Ее Величества во Франции. Первые 50 000 Анна берет сразу, еще 50 испанцы обязуются выплатить к Рождеству. Но даже этого хватит, чтобы еще больше снизить ту сумму налога, на которой согласились по Рюэйскому договору, и обеспечить ряд подачек принцам.
  • За все это счастие пунктов 5 и 6 от Анны требуют вспомнить, что она как дочь Филиппа III и потомок Изабеллы Португальской - законная принцесса Португальская, коей и титуловалась в детстве - а Браганза не более чем наглые узурпаторы, которые даже не являются старшими из потомков Дуарте Гимараеша (таковыми является дом Фарнезе). Освободившиеся в Каталонии войска (Каталония, пусть и с номинальным управлением принца из дома Бурбонов, сдается испанцам (см.пункт 2)) следует направить туда. Изначально планируется направить туда принца Конде, но у того "немного идиосинкразия" на кампании в Испании после попытки Мазарини услать его воевать в Каталонию, подставив его. Таким образом, выгонять Браганза, которые даже в своей династической линии не старшие, отправляется Людовик Вандом, старший брат мятежного Бофора. В помощь ему - Филипп де Ла Мотт, хорошо знающий каталонский фронт. Оба военачальника замазаны в связях с Фрондой, но это даже хорошо. Тем более нечего делать в Париже.

Все это время на мозги Анне Австрийской капает находящаяся в Париже Генриетта Английская. В смерти брата Анны та винит Господа, покаравшего испанку за ее гордыню и отказ помочь Карлу, теперь же у нее нет брата, но есть возможность исправить содеянное. В Ирландии и Шотландии сторонники ее сына все еще ведут борьбу.

Помимо Анны и Мазарини, у которых хватает дел без этого, капают на мозги Гастону Орлеанскому, который снова наследник престола, но весьма шаткая фигура для партии принцев. Регентом во Франции теперь ему не стать, но еще есть шанс на... Англию. Амбициозная герцогиня де Монпансье один раз отвергла принца Уэльского, но сейчас, когда есть возможность фактически купить себе корону и доказать превосходство Орлеанского дома как первых принцев крови - почему бы и нет?

Кроме того, под Рождество в Париж прибывают послы от Виллема II Оранского, он просит французской помощи в подавлении голландских олигархов. Исходя из всего этого, приходится делать выводы.

Ставшая испанской регентшей, Анна приближает ко двору свою подругу и крестную мать юного короля вдовствующую принцессу Конде, мать мятежной семейки. И на ушко говорит пару ласковых слов - что она готова, будучи сейчас регентом Испании, добиться от Папы аннулирования брака Луи Конде с племянницей Ришелье, если Луи будет вести себя впредь как хороший мальчик. Дружеское обещание подкрепляется некоей суммой из испанских экю.

Португальский вопрос начинает окончательно оформляться к декабрю. Границы Португалии на 1649 год - не такой уж и укрепрайон, и Ла Мотт с Вандомом успешно выполняют поставленную задачу, хотя из-за пропаганды Браганза португальцы все чаще применяют тактику выжженной земли.

Кроме того, отчаявшийся Жуан пытается наладить связи с кромвелистским режимом, в результате чего в этом году курс с рейда Лиссабона меняют, направившись по приглашению французов в Бордо, 6 кораблей роялистского английского флота под командованием Руперта фон Циммерна.

1650- Карл II прибывает из Голландии во Францию. По настоянию матери, которая практически добыла для него руку Анны де Монпансье, он разрывает переговоры с радикальными пресвитерианами. Бредское соглашение не заключается, а вовремя переданная взятка на несколько недель ускоряет получение разрешения Парламента на выезд в Голландию для Генри Глостера и Елизаветы Стюарт (что в итоге спасает последней жизнь).

Монтроза в мае вешают, как и в реале. Но к этому моменту Карл и Анна уже помолвлены, на деньги герцогини де Монпансье набирается экспедиционный корпус из добровольцев-гугенотов, самих шокированных от варваров-радикалов. Предпочительны ветераны Тридцатилетней войны.

Командиром назначается виконт Тюррен, сам гугенот. Его заместитель - прибывший из Пфальца во Францию генерал Шомберг. В Бордо (так как после смены обстановки базироваться на Лиссабон не получалось) с флотом в 6 кораблей прибывает Руперт фон Циммерн, кузен Карла II, который вместе с братом Морисом были одними из роялистских генералов и вынуждены были вернуться на родину после падения Бристоля. Руперт – адмирал де-факто, хотя номинальное командование осуществляет герцог Йоркский.

Анна хочет короноваться английской королевой. Когда муж говорит ей, что для этого нужно принять англиканство, Великая Мадемуазель, решительно ухмыляясь, заявляет, что "Лондон стоит мессы". Этот жест поднимает настроение в войсках.

Кромвель, как и в реале, узнав в данном случае о высадке французов, спешит из Ирландии в Англию. Но так как ирландские войска тут не распропагандированы, дела в Ирландии у роялистов идут куда лучше.

Виллем II присылает в помощь небольшому английскому флоту и примкнувшему к нему французскому эскадру для участия в операции, рассчитывая на помощь французов в голландских делах. Командует эскадрой верный приверженец Оранского дома Мартен Тромп. Тут рандеву на море Тромп-Блэйк состоится гораздо раньше. Номинально командует эскадрой герцог Йоркский, но и он, и Руперт, признают, что по сравнению с Тромпом они слепые щенята. У французов с 1646 года, смерти шурина Конде де Малле-Брезе, нормальных флотоводцев нет и пока не ожидается, потому французские корабли выступают в роли массовки. Общий флот насчитывает 40 кораблей.

В качестве «алаверды» Конде с армией усылают из Парижа под Антверпен. Параллельно из Рима приходит-таки долгожданное разрешение на развод. Клэр-Клеманс де Малле-Брезе отправляется в монастырь (причина развода де-юре - юный возраст невесты на момент брака и то, что за Конде она пошла "по принуждению", хотя такой "обоснуй" можно подвести под любую аристократическую свадьбу и тут большую роль сыграло то, что одновременно с Испанией и Францией на тот момент ни один нормальный человек ругаться не будет). Юный Энгиен - под опеку бабушки Шарлотты, которая одновременно занята поисками для Конде равнородной невесты.

Помощь в «курощании» юга Нидерландов проходит успешно, но в конце 1650 года Виллем II умирает от оспы, испустив дух в тот же день, когда узнал, что у него есть сын. Регентшей при юном Виллеме III назначается по завещанию молодого штальгальтера, как и в реале, его вдова Мэри, и завещание, как и в реале, не успели подписать, но при французской армии в Нидерландах у аристократической партии нет возможности для "финта ушами», который в РИ был провернут в 1651 году с обнулением завещания Виллема II и введением регентского совета.

Франко-голландская интервенционная армия в августе высаживается в Йоркшире, где происходит первое генеральное сражение с войсками Кромвеля – аналог РИ-битвы при Данбаре, но расклады немного другие. Англия всю Тридцатилетнюю почти ни с кем не воевала на суше, и то, что для New Model Army откровение, для Тюррена и Шомберга – вчерашний день. «Конец немного предсказуем». Отборные силы «железнобоких» разгромлены, Кромвель с небольшим отрядом телохранителей спасается бегством.

В то же время в расположение интервенционно-роялистских сил прибывает из Нидерландов Елизавета Богемская, мать братьев фон Циммерн и тетка Карла, очень популярная среди роялистов-протестантов особа. Как не странно, но с Марией де Монпансье общий язык находится быстро, и Елизавета даже соглашается стать крестной матерью молодой королевы, когда та изъявляет желание принять англиканство.

В чем тут дело? А вот в чем. Лишившись матримониальной перспективы для Марианны Австрийской, император Фердинанд III решает сделать ход конем и достает старый (точнее, 5-летней давности) матримониальный проект примирения Габсбургов и пфальцких Виттельсбахов. Рука Марианны предложена Карлу-Людвигу фон Циммерну, сыну Елизаветы и старшему брату Руперта и Мориса, сыгравшему незавидную роль аналога «Филиппа Эгалите» в английской революции, хотя и офигевшему от того, что и короны ему не дали, и дядю не просто сместили, а еще и казнили.

Карлу на тот момент дозарезу нужны деньги на восстановление разрушенного Пфальца, а за Марианной дают неплохое приданое. На таких условиях можно согласиться на лысую кикимору, а не то что на габсбургскую девицу. Австрия получает плацдарм на французской границе, Елизавета Богемская почти получает сердечный приступ и перебирается к "психически нормальным" детям.

Казалось бы, причем тут Анна де Монпансье? В амбициозной француженке, готовой отречься от папизма ради истинной веры (ну, точнее скорее ради короны) находится человек, с которым императора Священной Римской Империи ругать легко и приятно. Анна до сих пор не простила "этому австрийскому козлу", что тот отказался взять ее в жены, предпочтя свою кузину, и травит шуточки про габсбургский инцест и его жертв.

Франко-голландская армия движется на север, в шотландский Сконе, где под Новый Год Карл II коронуется королем Шотландии. Радикальные ковенантеры утихают после пары военных поражений, кроме того, наличие при армии популярной принцессы Елизаветы Богемской, которую многие считают чуть не "святой великомученицей", и признание ей перехода новой королевы в англиканство, работают на позитивный пиар.

На море дела не настолько хороши, так как хотя на суше у французов есть преимущество, Роберт Блэйк - признанный морской гений. В октябре происходит сражение у островов Силли. На этот раз Тромп не опоздал туда на рандеву с Блэйком. Несмотря на то, что силы – 40 кораблей объединенного флота на 25 кораблей Блэйка, у «пионера линейной тактики» экипажи в целом проигрывают в опыте пионеру блокад.

По результатам битвы, несмотря на преимущество почти 2 к 1, верх над Блэйком удается взять с трудом. 20 английских кораблей, включая «Триумф» Блэйка с самим адмиралом, пущены ко дну, но от франко-голландского флота остается только 18 кораблей, включая флагманы"Бредероде" Тромпа и «Constant Reformation» Руперта фон Циммерна (Морис сопровождает свою мать в Шотландии). Руперт фон Циммерн в абордажной схватке получает сабельный шрам на щеку, заслужив прозвище «меченый».

В том же году во Франции двор стоит на ушах с марта по ноябрь – жена Гастона Орлеанского беременна. Ребенок рождается в ноябре, но к счастью для Анны и Мазарини это а)девочка; б) крайне болезненная и умрет через год (вместо РИ-Жана Гастона).

Шарлотта, вдовствующая принцесса Конде, подбирает сыну относительно равнородную невесту вместо запертой в монастыре Клэр-Клеманс, которая умирает от рожистого воспаления вкупе со стрессом за предательство мужа (в РИ- заболела, но выкарабкалась). Ей (и мачехой молодого герцога Энгиенского) становится Мария Лотарингская, мадемуазель де Гиз. Невеста на 6 лет старше жениха и модельной внешностью не отличается, но она из старшей линии Гизов (и за нее не стыдно при дворе) и весьма богата, любит детей.

Под Новый Год Людовик Вандом берет Лиссабон. Жуану Браганза и большинству других участников Заговора Сорока рубят головы. Теодосио Браганза, его юный сын, сохраняет за собой титул герцога Браганза, но вместе с матерью и младшими братьями отправляется в ссылку на Тенерифе.

Но тут всплывает юридическая проблема. Со смертью Филиппа IV пресекается прямая мужская линия потомков Изабеллы Португальской. Законодательство Португалии же отличалось от испанского тем, что в то время как престол мог передаваться через женщину, прецедента правящих королев в Португалии (в отличии от Испании) нет, что в свое время и помешало герцогине Браганза заявить собственные права на королевство. А унификацию законов Португалии и Испании в плане схемы наследования никто не производил за ненадобностью этого.

В реале же подобная ситуация не возникла потому, что к моменту пресечения прямых испанских Габсбургов независимость Португалии уже была признана. Тут – нет, и Браганза – узурпаторы. А стало быть, португальское законодательство вступает в силу.

По действующему закону Португалии претенденты на престол – старшая женская линия от Филиппа II Португальского, то есть потомки Анны Австрийской, либо, если таковой будет, потомок мужского пола от Марии-Терезии. Права же самой Марии-Терезии по сути ничем не отличаются от таковых герцогини Браганза.

Также у Филиппа IV остался потомок от морганатического брака, Хуан Хосе. Однако его кандидатура пока всерьез не рассматривается, так как хотя прецедент Ависской династии позволяет, короновать бастарда королем Испании в здравом уме не станет никто.

В итоге ситуация такова, что регентшей Португалии становится Анна Австрийская. Людовик XIV, чтобы не дразнить испанских гусей, отрекается от прав на корону Португалии в пользу младшего брата. Опять же из тех же интересов коронация Фелипе IV Португальского (он же Филипп Анжуйский) и его соправительницы откладывается до достижения обоими совершеннолетия. Тут Иберийская Уния будет династической. Анна признает полномочия Португалии в Иберийской Унии в плане португальского языка и закона в тех рамках, в каких их признавал ее отец, Филипп III, и соглашается сохранить налоговую ставку, введенную Браганза.

Так как регентша опять же не собирается перебираться в Лиссабон, вице-королем Португалии в рамках восстановления "исторической справедливости" назначается юный 15-летний Алессандро Фарнезе, прямой потомок старшей линии от Дуарте Гимараеша. Естественно, что молодой человек сам отнюдь не гений управленческого дела, и «рулят» при нем испанские советники.

1651 – Армия Карла II Стюарта движется в Англию. В битве при Уэссексе в мае происходит историческое событие – группой французских драгунов был в стычке зарублен отряд телохранителей Кромвеля, сам Кромвель получил десяток сабельных ранений, труп с трудом опознали (что позже дает повод нескольким самозванцам выдавать себя за старину Олли). Однако тем не менее, труп был торжественно подвергнут посмертной казни через повешение за предательство и регицид.

В Голландии оккупационная (по факту) армия Конде требует за поддержку права на регентство от регентши Марии португальские колонии, которые были заняты голландцами в ходе португало-голландской войны: северо-восточная Бразилия (присоединяется к Равноденственной Франции), Молукка и Цейлон. "Плюшки" с Островов Пряностей и прибыльного плантационного региона становятся неплохим бонусом к начинающей понемногу набирать жирок французской казне. Цейлон возвращается в Португальскую Империю регентшей Анной. Кроме того, как плюшка крупной португальской буржуазии португальским дворянам делается обещание вернуть им Ормузд.

Вернувшись во Францию, Конде успевает вступить в брак с Марией де Гиз, организованный матерью, которая вскоре после этого умрет. Молодой герцог Энгиенский воспитывается мачехой (на что это будет похоже – см. РИ-судьбу Луи-Жозефа де Гиза, проще говоря, избалуют мальчика страшным образом).

С фрондерами путем финансовых вливаний, сокращения налогов и ряда уступок достигается подобие перемирия, тем более что вокруг Гастона они группироваться не хотят, Конде был отправлен в Нидерланды, а остальные «настоящие буйные» утихомирены. В качестве широкого жеста доброй воли (на деле условно почетной ссылки) Франсуа Вандом, герцог Бофор, назначается губернатором Равноденственной Франции.

Тем временем мелкую (или крупную) пакость или «месть Леопольда, но не кота» организует брат императора СРИ, которого прокинули с регентством и Марией-Терезией. Он от имени императора признает за шведами права на оккупированный ими Бремен, князем-епископом которого является, и прочие территориальные приобретения в Северной Германии, и начинает склонять шведов к анти-французскому союзу. На тот момент королева Швеции, Кристина, остро нуждается в деньгах, и вдобавок у «подражательницы Елизавете Английской» возникает скандальный роман с одним из дипломатов из свиты Леопольда.

1652 год - Лондон взят, коронация Карла и Анны с раздачей титулов и плюшек. Братья короля становятся соответственно герцогами Йоркским и Глостерским, кузены - герцогом Камберлендом и герцогом Албемарлом (РИ-титул Монка перепадает Морису Виттельсбаху, Монк тут нихто и звать никак). Кроме того, новоиспеченный герцог Албемарл получает призЪ в виде 17-летней Елизаветы Стюарт.

Елизавета Богемская очень счастлива за младшего сына, но хочет найти и Руперту подходящую "хорошую протестантскую девочку», да и второму в линии наследования Джеймсу Йоркскому надо тоже кого-то найти, раскаявшаяся в своих религиозных заблуждениях (или заставившая в это поверить Елизавету) «папистка» это все же не то, пусть и банкет «на ее деньги», и второму сыну Карла I ищут протестантскую невесту. Решение находят в укреплении англо-голландского союза. Две сестры покойного Вильяма II выдаются за английских принцев - Альбертина-Агнес Нассау становится герцогиней Йоркской, а Генриетта-Катерина Нассау выходит за овеянного лаврами победителя Кромвеля Руперта Камберленда, который полностью соответствует представлениям излишне романтичной принцессы о принце на белом коне.

http://en.wikipedia....Agnes_of_Nassau

http://en.wikipedia....erine_of_Nassau

Генриетта Английская с младшей дочерью живет в Париже, предоставив заниматься делами Англии сыну (и частично золовке, так как урожденная Стюарт гораздо лучшее дополнение к новой королеве-француженке, чем те же грабли, только в профиль) и сейчас озабочена тем, как выгодно составить партию Генриетте. Удается договориться с принцем и принцессой Конде о том, что Генриетта по достижении герцогом Энгиенским совершеннолетия, а самой принцессой – брачного возраста- станет его женой.

В октябре 1652 года у жены Гастона Орлеанского (вместо РИ-рано умершей Марии-Анны Орлеанской) рождается здоровый мальчик, Жан-Гастон, герцог Валуа (для таймлайна вкуснее, чтобы он выжил, тем более перспектива - его старшие сестры жили по 80 лет, поэтому будет здоровый сын). От мальчика в полном восторге его старшая сестра, новоиспеченная королева Англии, которая приняла англиканство ради имиджа мужа, и зарабатывала популярность в народе в том числе щедрыми денежными подачками. Это заставляет Мазарини поторопиться с женитьбой короля Людовика. Генриетта Английская, которой всего 8 лет - не рассматривается - наследник нужен сейчас (Именно тогда Генриетта-старшая всерьез заморачивается перспективой сделать дочь герцогиней Энгиенской).

1653 - в Париже проходит пышная свадьба частично на испанское золото. Людовик XIV женится на своей кузине, Маргарите-Иоланте Савойской. Тут в отличии от реала Маргарита и Мария-Терезия не конкурируют, а честно расходятся по тронам. Также, так как Маргарита выходит тут замуж в 17 а не в 25 как в реале и не подвергается НАСТОЛЬКО сильным стрессам, я считаю, что она сможет родить здорового ребенка.

В Ирландии посланный туда Карлом II на наведение порядка и добитие кромвелистов Шомберг вполне справляется со своей задачей.

1654 год - В марте этого года Филипп Анжу-Каталонский отбывает в Мадрид, где торжественно сочетается браком с Марией-Терезией, королевой Испании. Затем пара следует в Лиссабон, где происходит коронация Фелипе IV Бурбона, короля Португалии, и его соправительницы.

Прибыв в Мадрид, сибарит Филипп воротит нос от Эскориала - "я не монах, чтобы жить в келье". Мария-Терезия, ознакомившаяся с великолепием Фонтенбло и Шамбора, тоже согласна, что в постройку дачи вложится стоило бы.

Начинается строительство новой королевской резиденции по последним модам, но с аутентичными пиринейскими веяниями, в Барселоне, номинальной столице герцогства Каталонского, владений Филиппа (на выходе получится архитектурная помесь Версаля с Альгамброй).

В Лиссабоне молодой король бывает редко, и все идет к тому, что Барселоне быть столицей объединенного Пиринейского полуострова.

Также в 1654 году рождается первенец у Карла II Стюарта и Анны де Монпансье, девочка, названная Марией (Mary, Princess Royal).

А Париж ликует от новости о том, что Маргарита Савойская беременна.

1655 год - в июле рождается дофин Людовик.

Голландия остается английским и французским саттелитом (с английской регентшей, поддерживаемой французскими штыками). Генеральные Штаты после "курощания" не самовластный олигархический парламент, а фактически регентский совет при малолетнем сыне Мэри Стюарт. Частично обязанности регента берет на себя и дядя юного Виллема по матери и (по браку) по отцу герцог Йоркский, который перебирается из Лондона в Амстердам.

С 1655 года при Мазарини начинается возвышение Кольбера, а вот Фуке тут никто и звать никак, так как с испанским золотом у Мазарини нет нужды залезать в долги. Кольберу же принадлежит заслуга в начале серьезного освоения колоний.

В 1655 году Карл II назначает своего кузена Камберленда вице-королем Ирландии, которая тут избежала эпического разорения в РИ. Для ирландского эстэблишмента назначение двояко - с одной стороны выдающийся генерал-роялист, во-вторых протестант и женат на протестантке, но первое перевешивает.

Интересующаяся сельским хозяйством (в РИ очень даже прогрессорствовала свое небольшое германское княжество) и подстегиваемая мужем-изобретателем-рационализатором, молодая герцогиня Камберленд знакомится с пищей ирландских крестьян, картофелем. Находит ее вкусной, а главное – в Европе «батат» декоративный овощ, но никому, кроме этих лапотных ирландских крестьян, не приходит в голову его есть! А ведь растение неприхотливое.

По сути дела в этом мире герцогиня Камберленд делает то же, что в РИ веком спустя делал Парментье – популяризует картошку сначала при английском дворе, а потом при дворе в родной Голландии и (через королеву Анну) Франции, вывозя ее из Ирландии, где на тот момент она уже стала распространенной пищей простолюдинов.

Племянницы Мазарини, "мазаринетки", тут делают карьеру как фрейлины молодой королевы Маргариты Савойской, которая предпочитала итальянок во фрейлины, и выгодные браки реала с незначительными изменениями сохраняются в силе. Олимпия Манчини, к примеру, как и в РИ- графиня де Суассон, однако на попытку короля строить ей глазки и не только следует решительное вето королевы, в чьей свите сестры и прибывают во Францию.

В 1656 году Анна де Монпансье и Генриетта Английская устраиваюет брак в РИ (да и тут) несостоявшейся невесты герцога Йоркского, Марии Орлеанской, падчерицы сестры Конде, дочери герцога де Лонгвиля от первого брака. Этот брак является "обменным" с кланом Конде. Несмотря на то, что Мария Орлеанская - католичка, Генри Глостер - строгих протестантских убеждений, не желая предавать память отца, при казни которого присутствовал, и соглашается на брак из уважения к Конде. Невесте 31 год, она на 15 лет старше жениха.

В 1660 году брак Филиппа и Марии-Терезии наконец приносит свой плод - инфанта Филиппа, принца Астурийского, наследника Испании, Португалии и Каталонии.

У Маргариты Савойской в 1659 году рождаются еще дети - две девочки-близняшки.

Анна де Монпансье в 1658 году рожает сына, Чарльза, принца Уэльского.

Дом Конде в 1660 году отмечает праздник - Генриетта Английская становится герцогиней Энгиенской, а ее мать, королева-мать Генриетта, не понятая собственными сыновьями, сначала живет с дочерью во Франции, а затем удаляется в монастырь в Париже (1662 год).

Кроме того, в 1655 году Мария де Гиз, принцесса Конде, рожает мужу дочь- Шарлотту (в честь бабушки). Это ее единственный ребенок.

Итак, линии наследования во Франции и в Англии на 1660-й год.

Франция. Правящий король - Людовик XIV, женат на Маргарите Савойской. Филипп Анжуйский отрекся от трона Франции.

1. Людовик, великий дофин (1655 г.р)

2. Гастон Орлеанский

3. Жан-Гастон, герцог Валуа (1652 г.р., в феврале 1660 наследует отцу титул герцога Орлеанского)

4. Луи де Конде (с 1651 года вторым браком женат на Марии де Гиз, детей мужского пола от нее нет, есть дочь Шарлотта (1655 года рождения)

5. Анри-Жюль, герцог Энгиенский (с 1660 года женат на Генриетте Английской)

6. Арман де Конти (с 1654 года женат на Анне-Марии Марцинотти, племяннице Мазарини).

-------------

Англия. Правящий король - Карл II (супруга Анна де Монпансье)

1. Чарльз, принц Уэльский (1658 г.р.)

2. Мэри, Princess Royal

3. Герцог Джеймс Йоркский (женат с 1652 года на Альбертине-Агнес Нассау, детей мужского пола нет, есть девочка Генриетта 1657 года рождения)

4. Герцог Генри Глостер (с 1657 года женат на Марии Орлеанской, протестантизм принимать не заставлял, но сам остается стойким протестантом)

5. Потомство Мэри Стюарт (Виллем III), сама Мэри и ее маленькая племянница Генриетта Йоркская умирают от оспы в 1660 году, Джеймс Йоркский заболел но выздоровел и остался с изуродованным лицом.

6. Потомство герцогини Елизаветы Албемарл(сын Эдвард, в честь дяди - 1654 г.р.).

Потомство Елизаветы Стюарт (мужская линия от "зимнего короля", женскую не считаю, чтобы не запутаться:

7. Карл-Людвиг фон Циммерн, курфюрст Пфальца, с 1650 года женат на Марианне Австрийской, несостоявшейся испанской королеве.

Эдвард фон Циммерн, граф Пфальцкий, с 1645 года женат на Анне Гонзага, исключен из престолонаследия как католик

8. Руперт фон Циммерн, герцог Камберленд, женат на Генриетте-Катерине Нассау с 1652 года, но с детьми пара пока не торопится

9. Морис фон Циммерн, герцог Албемарл (хотя он же проходит под пунктом 6 как муж Елизаветы Стюарт, и имеет таким образом приоритет перед старшими братьями).

=============

В 1657 году английский король подтверждает принятый им закон о свободе вероисповедания и вносит новый закон о престолонаследии.

Католики лишаются права занимать трон, хотя браки с католичками не исключают лицо из наследования, если оно само является протестантом. Эта оговорка сделана, во-первых, чтобы укрепить возможные права популярного в народе герцога Глостера, женатого на племяннице Конде, во-вторых, так как есть высокий шанс, что Анна выдаст дочь Мэри за кого-то из своих французских родственников, отписав ей владения де Монпансье (рассматривается любимый сводный брат Анны, герцог Валуа, позднее герцог Орлеанский), следует избавить парламент и народ от жупела возможной католической ветки наследования. При этом в линии наследования остается Карл-Людвиг Пфальцкий, но так как он в ней только шестой, слишком сильных страхов это не вызывает.

Edited by Charles

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Charles, браво!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

:victory: :good: чудесно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Против шведов можно задействовать Пруссию- а если повезет, и Польшу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С Польшей тут получается интересный расклад. Сейчас (на момент таймлайна) королем там Ян II Казимир, который женат на французской принцессе Марии-Луизе Гонзага (вдове своего старшего брата, но это не принципиально)

С одной стороны брак с французской princess etranger, с другой прогабсбургская ориентация. А на шведский трон он давно претендент, от чего и "Потоп" получился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не протолкнет ли пан Снопковский в качестве своего наследника на троне Светлейшей этого поца. Разумеется при поддержке Франции

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С одной стороны брак с французской princess etranger, с другой прогабсбургская ориентация. А на шведский трон он давно претендент, от чего и "Потоп" получился.

Думаю, для Польши борьба со Швецией важнее дружбы с Австрией

А не протолкнет ли пан Снопковский в качестве своего наследника на троне Светлейшей этого поца. Разумеется при поддержке Франции

Да! Его- да в преемники Владиславу (или Яну Казимиру)!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да! Его- да в преемники Владиславу
На момент развилки Владислав уже год как в стране вечной охоты

или Яну Казимиру)!
А вот это - реальный проект, но шляхта его зарубила. Тут Франция будет заинтересована в превращении Польши в своего союзника для завершения окружения Австрии

Думаю, для Польши борьба со Швецией важнее дружбы с Австрией
После смерти Яна Казимира конфликт резко ослабнет. (Польша не будет возникать относительно шведского престола)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

На момент развилки Владислав уже год как в стране вечной охоты

Блин, запамятовал. Ну тогда Яна-Казимира

А вот это - реальный проект, но шляхта его зарубила. Тут Франция будет заинтересована в превращении Польши в своего союзника для завершения окружения Австрии

+++

После смерти Яна Казимира конфликт резко ослабнет. (Польша не будет возникать относительно шведского престола)

Но за это время Франция может успеть перетащить Польшу на свою сторону?

Edited by Serbes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Тут еще одна фигня - Ян-Казимир "случайный король". Он церковник, кардинал, отказался от обетов, когда умер его брат Владислав, чтобы участвовать в элекции, и жену искал не продолжения рода ради, а выполнения воли брата для. Женился на его вдове, которая при нем и правила.

http://be-x-old.wiki...а_Марыя_Ганзага

Когда она умерла в 1667 году - отрекся от престола и вернулся в лоно церкви. В наследники Яна-Казимира она предлагала либо герцога Энгиенского, как вы сказали выше (в РИ женатого на племяннице Марии-Людвики, в таймлайне - на Генриетте Английской) или его двоюродного брата принца Лонгвиля (в таймлайне - брат герцогини Глостерской).

То есть Польша тут в зоне французского влияния, так как королева решает больше, чем король.

Праз паўгады новым гаспадаром стаў Ян Казімер, а 30 траўня 1649 Людвіка Марыя выйшла за яго замуж. На другога мужа, меней спрактыкаванага ў дзяржаўных пытаньнях, яна мела вялікі ўплыў. Падчас швэдзкага патопу сама ўзначаліла войска, дапамагала каралю ў змаганьні з магнацкай партыяй князя Любамірскага, настойвала на ўзмацненьні ўлады караля й сэнату, спрабавала зьмяніць сыстэму галасаваньня ў сойме і настойвала на абраньні новага караля пры жыцьці старога (прынцып vivente rege). Шляхта нэгатыўна адклікалася аб яе кіраваньні дзяржавай; Рудаўскі параўнаў яе з «малюсенькім этыёпам, які засядлаў слана»[1].

Тут маленькому эфиопу могут и помочь в выдаче большого дрына, с которым погонять шляхту будет сподручнее.

А вот со Швецией интересное кино - австрийцы вмешиваются в переломный момент - решение вопроса об отречении королевы Кристины, и будут делать все возможное и невозможное, чтобы этот пункт переиграть.

Edited by Charles

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, линии наследования во Франции и в Англии на 1660-й год.

Франция. Правящий король - Людовик XIV, женат на Маргарите Савойской. Филипп Анжуйский отрекся от трона Франции.

1. Людовик, великий дофин (1655 г.р)

2. Гастон Орлеанский

3. Жан-Гастон, герцог Валуа (1652 г.р., в феврале 1660 наследует отцу титул герцога Орлеанского)

4. Луи де Конде (с 1651 года вторым браком женат на Марии де Гиз, детей мужского пола от нее нет, есть дочь Шарлотта (1655 года рождения)

5. Анри-Жюль, герцог Энгиенский (с 1660 года женат на Генриетте Английской)

6. Арман де Конти (с 1654 года женат на Жоане Браганза, принцессе Бейра).

-------------

Англия. Правящий король - Карл II (супруга Анна де Монпансье)

1. Чарльз, принц Уэльский (1658 г.р.)

2. Мэри, Princess Royal

3. Герцог Джеймс Йоркский (женат с 1652 года на Альбертине-Агнес Нассау, детей мужского пола нет, есть девочка Генриетта 1657 года рождения)

4. Герцог Генри Глостер (с 1660 года женат на Шарлотте Дюнуа, протестантизм принимать не заставлял, но сам остается стойким протестантом)

5. Потомство Мэри Стюарт (Виллем III), сама Мэри и ее маленькая племянница Генриетта Йоркская умирают от оспы в 1660 году, Джеймс Йоркский заболел но выздоровел и остался с изуродованным лицом.

6. Потомство герцогини Елизаветы Албемарл(сын Эдвард, в честь дяди - 1654 г.р.).

Потомство Елизаветы Стюарт (мужская линия от "зимнего короля", женскую не считаю, чтобы не запутаться:

7. Карл-Людвиг фон Циммерн, курфюрст Пфальца, с 1650 года женат на Марианне Австрийской, несостоявшейся испанской королеве.

Эдвард фон Циммерн, граф Пфальцкий, с 1645 года женат на Анне Гонзага, исключен из престолонаследия как католик

8. Руперт фон Циммерн, герцог Камберленд, женат на Генриетте-Катерине Нассау с 1652 года, но с детьми пара пока не торопится

9. Морис фон Циммерн, герцог Албемарл (хотя он же проходит под пунктом 6 как муж Елизаветы Стюарт, и имеет таким образом приоритет перед старшими братьями).

=============

В 1657 году английский король подтверждает принятый им закон о свободе вероисповедания и вносит новый закон о престолонаследии.

Католики лишаются права занимать трон, хотя браки с католичками не исключают лицо из наследования, если оно само является протестантом. Эта оговорка сделана, во-первых, чтобы укрепить возможные права популярного в народе герцога Глостера, женатого на племяннице Конде, во-вторых, так как есть высокий шанс, что Анна выдаст дочь Мэри за кого-то из своих французских родственников, отписав ей владения де Монпансье (рассматривается любимый сводный брат Анны, герцог Валуа, позднее герцог Орлеанский), следует избавить парламент и народ от жупела возможной католической ветки наследования. При этом в линии наследования остается Карл-Людвиг Пфальцкий, но так как он в ней только шестой, слишком сильных страхов это не вызывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот со Швецией интересное кино - австрийцы вмешиваются в переломный момент - решение вопроса об отречении королевы Кристины, и будут делать все возможное и невозможное, чтобы этот пункт переиграть.

А ведь Кристина- католичка...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Приняла католицизм после отречения. На 1651-1652 год ОЧЕНЬ остро нуждается в деньгах и успевает прослыть самодурой...чем австрийцы не могут не воспользоваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

По незамужним принцессам на момент таймлайна (1657 год). Считаю лиц года рождения от конца 1640-х и старше.

Принцессы крови Франции.

Дочери Гастона Орлеанского, сводные сестры Великой Мадемуазель:

http://en.wikipedia....ouise_d'Orl?ans - Маргарита-Луиза Орлеанская (1645 г.р.) - РИ герцогиня Тосканская

http://en.wikipedia....erite_d'Orl?ans - Елизавета-Маргарита Орлеанская (1646 г.р.)- РИ герцогиня де Гиз, тут у нас сражения, в котором брат Марии Гиз погибнет, не будет, и Елизавете-Маргарите могут подобрать другую партию. Есть большой шанс, что горбунью Елизавету-Маргариту выдадут за марионеточного короля Португалии - Альфонсо VI - как небольшой акт лулзов(брак паралитика с горбуньей) и как баланс между партиями Орлеанских и Конде (на роль регента Португалии назначен Арман Конти).

http://en.wikipedia....leine_d'Orl?ans - Франсуаза-Мадлен Орлеанская (1648 г.р.), РИ - жена герцога Савойского (который тут брат французской королевы). Думаю, брак как в реале возможен. Тем более она любимая младшая сестренка Великой Мадемуазели.

Вандомы (потомки Елизаветы де Бурбон, дочери герцога де Немура)

http://ru.wikipedia....ванна_Савойская - Мария-Джованна де Немур, РИ-вторая жена все того же герцога Савойского (1644 г.р.)

http://ru.wikipedia....циска_Савойская - Мария-Франциска Савойская, РИ-жена Альфонсо VI Португальского

По Конде с принцессами негусто, на эти годы - только Шарлотта Дюнуа, дочь герцогини де Лонгвиль, которой устроен планируемый в РИ брак с герцогом Глостерским.

Англичанки, или "питомник мэрисьюх". Я серьезно. Если вы думаете, что Руперт Рейнский единственный гений среди детей Елизаветы Богемской - посмотрите на его сестренок. Не посчитана принцесса Генриетта-Мария Пфальцкая, ее брак после развилки (1651 год), но слишком рано после развилки, и повода его срочно перигрывать нет. Все остальные еще свободные красавицы и/или умницы.

http://en.wikipedia....incess_Palatine - Елизавета Пфальцкая, муза и тайная любовь Рене Декарта (1618 г.р.) Философ, математик, "пфальцкая Афина".

http://en.wikipedia...._the_Palatinate - Луиза-Голландина-Мария Пфальцкая, 1622 г.р. Такая же классная художница, как и ее брат. В 1657 году принимает католичество, через 2 года уходит в монастырь. Тут это может быть переиграно.

http://en.wikipedia....phia_of_Hanover - София Пфальцкая, 1630 г.р., выйдет за курфюрста Ганновера только в 1658 году, сейчас свободная особа.

Дети Эдварда фон Циммерна (в принципе, так как он французский "иностранный принц", то можно считать и там и там)

http://en.wikipedia...._the_Palatinate - Еще одна Луиза-Мария Пфальцкая, в честь тети, наверное, 1647 года рождения. РИ - княгиня Сальма

http://en.wikipedia....ette_of_Bavaria - Анна-Генриетта Баварская, 1648 г.р. РИ-герцогиня Энгиенская, в нашем таймлайне таковой станет Генриетта Английская

Португалия

Катерина Браганза - РИ-королева Англии

http://ru.wikipedia....ина_Брагансская

1638 г.р.

На сем принцессы крови у Франции и ее союзников заканчиваются :)

Edited by Charles

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По неженатым принцессам

:facepalm: Может, грамотнее будет "по незамужним принцессам"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сорри, лажа. Я про Кристину читала, опечаталась по Фрейду.

При дворе развилась чрезмерная роскошь. Её страсть к славе достигает своего апогея; она становится покровительницей наук и искусств, льстецы приветствуют её как новую Минерву, как Pallas Nordica, как десятую музу. Растёт, между тем, число фаворитов Кристины. К числу последних принадлежало несколько иностранцев, между прочих французский врач Бурдело (англ.) и испанский дипломат Пиментель (швед.). Влияние обоих было гибельным для Швеции. Бурдело устраивал дорого стоившие придворные празднества и балы, выписывал из Парижа наряды. Ненависть к нему всех классов общества достигла вскоре такой степени, что Кристина должна была удалить его от себя. Пиментель пользовался ещё большим расположением королевы; отношения его к Кристине были настолько интимны, что повредили доброму имени королевы. Под влиянием Пиментеля и его духовника Кристина стала склоняться к переходу в католичество.

Вот через Пиментеля обиженный "Леопольд-но-не-кот" и начнет окучивание Кристины.

Из шведов милостью королевы пользовались Клас Тотт и Эбба Спарре (швед.) — единственная женщина, снискавшая дружбу (по слухам, также и любовь) королевы. Блестящий двор Кристины вконец разорил Швецию; на заседании риксдага 1650 — когда Кристина была коронована — представители от духовенства, бюргерства и крестьянства представили протестацию, в которой впервые указано было на необходимость возвратить короне подаренные дворянам земли. Протестация ни к чему не привела; дворяне отстояли свои привилегии. Кристина хотя в душе и одобряла содержание протестации, но ничего не захотела предпринять для экономического подъёма страны; расточительность её не знала границ.

То есть мы имеем - католического любовника, вдобавок испанца, и большую нужду в деньгах. На основании этого можно вполне разводить великое комбинаторство, особенно если любовник ВНЕЗАПНО оказывается сторонником прокинутого эрцгерцога.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Собственно, Пиментель и получил, если верить гугл-транслейту со шведской вики, в 1652 году политзадачу обратить Кристину в католичество. Тут подобная миссия раньше и немного по другим раскладам, идеален 1650 год, когда Кристина начинает терять кредит доверия, и может ВНЕЗАПНО переиграть решение с наследником.

И в РИ Пиментель, кстати, состоял в свите Леопольда Австрийского ;)

Edited by Charles

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Простите, пани, категорически не верю в сабж. Австрийская партия в Мадриде традиционно сильна. Для того чтобы перебороть ее и сделать Анну регентшей, Франции придется немедленно выдать Испании плюшки, от которых невозможно отказаться. А именно:

1) Сдать Каталонию.

2) Немедленно оказать помощь в подавлении Португалии.

Вы же не дали испанцам ничего, да еще и Артуа отобрали и данью обложили. Испания отнюдь не в таком катастрофическом положении, чтобы ложиться под Францию на позорных условиях. "Общественное мнение" кастильцев вскипит, и вашего де Харо в Мадриде на хамон постругают, причем массово и с энтузиазмом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Каталонию и так сдают по договору, Франция де-юре не получает ничего из того, что в реале получила по договору на Фазаньем острове. Каталония испанская, под испанским управлением на РИ-условиях 1652 (напоминаю, что тогда большинство каталонских дворян настроены про-испански), "герцог Каталонский" отказывается от всех прав и земель во Франции.

С Артуа тоже перебор, согласна. Хотя тут двояко - самый максимум - согласие на границы РИ-битвы при Лансе.

Геноцидить или вассалить португальцев - вот вопрос. У меня оттяг до 1653 года построен на послезнании, согласна. Хотя по португальской вике Жуан IV серьезно болен с 1648 года, так что тут могут думать.

Сумма "дани" списана с РИ-приданого Марии-Терезии. Через 10 лет выплатить не смогли, а тут казна не настолько показывает дно.

Собственно козырей у испанцев на тот момент 2:

1. Португалия - в принципе нафиг послезнание как моветон, можно загеноцидить. В конце концов, Анна Австрийская имеет титул принцессы Португальской.

2. Приданое.

Артуа убирается нафиг как нереал абсолютный, при котором Леопольд кандидат в мужья и опекуны юной королевы автоматом. С Португалией надо думать и смотреть.

Выбор тут "Каталония испанцам сейчас (как тут) и Португалия в 1651 году, когда Людовик достигнет совершеннолетия и можно сконцентрироваться на одной стране из двух" или "никаких нахлебников на шею, Португалия прямщас (поскольку эрцгерцог Леопольд брат императора, но не суверен) и "всех нагнем".

В объединенном королевстве на тот момент Португалия - кирпич на шее, все ее "вкусные" колонии под голландцами, а сама Португалия по сути нафиг никому не интересна.

Тут я на послезнании постаралась криво реализовать драный у вас, мессир, "проект Бодемара", вышла персиковая чушь...

Edited by Charles

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Португалия - в принципе нафиг послезнание как моветон, можно загеноцидить. В конце концов, Анна Австрийская имеет титул принцессы Португальской.

2. Приданое.

Артуа убирается нафиг как нереал абсолютный, при котором Леопольд кандидат в мужья и опекуны юной королевы автоматом. С Португалией надо думать и смотреть.

Ну зачем так категорично. За Португалию испанцы согласятся отдать Артуа, и даже больше в Нидерландах... в конце концов Оскар Егер упоминает что перед Пиренейским миром шли переговоры о сдаче всех Испанских Нидерландов в качестве приданного Марии Терезии - в обмен на французскую армию для покорения Португалии. Настолько она важна была для испанцев.

Куска этой проклятой Фландрии, обильно политой испанской кровью, кастильцам будет не жалко, Артуа запросто отдадут, и бабла не пожалеют .....но по честному, когда французы расплатятся и испанский вице-король снова сядет в Лиссабоне. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен с Georg- пусть все будет по справедливости: испанские Нидерланды поделят Голландия и Франция, а Португалия вернется Испании

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть для реализма португальцев все же геноцидим, а не вассалим. Как Стержень и предлагал.

У меня как я и писала оттяжка на послезнании основана ("прямщас" сдаем интересы в Италии и Каталонии, Португалию откладываем на сладкое). Потому обещаю на выходных таймлайн переработать с "прямщас". Потому что на том что я написала изначально Леопольда Австрийского бы выбрали в консорты и опекуны автоматом.

Причем даже менять слишком много не надо - не хочет Конде воевать в Испании, не любит местные условия - пущай идет на север.

А экспедиционный корпус в Португалию возглавит вот этот дядько:

http://en.wikipedia.org/wiki/Philippe_de_La_Mothe-Houdancourt

Тоже ссыльный фрондер, и в отличие от Конде знает и любит испанский фронт, хотя с немного другой его линии;)

У португальцев на тот момент военная джопа и сам Жуан Браганза с 1648 года серьезно болен. Конде хреново разбирается в испанцах - пусть помогает Виллему II курощать олигархию, а на юга пошлем знатока местных условий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про Конде - его Мазарини за полтора года до сих событий очень круто подставил на каталонском фронте, и он очевидно будет бояться подвоха. Основные триумфы Конде на тот момент - это север.

Будет, кстати, забавно, если от французов на Португалию Филипп де Ла Мотт, а испанской армией командует его давний соперник Филипп Леганьес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен с Georg- пусть все будет по справедливости: испанские Нидерланды поделят Голландия и Франция, а Португалия вернется Испании

Не, ликвидировать Испанские Нидерланды никто не будет, тем более что самой Голландии прямая граница с Францией ну никак не нужна. ;) Вот Артуа и может быть Дюнкерк - это вполне.

Будет, кстати, забавно, если от французов на Португалию Филипп де Ла Мотт, а испанской армией командует его давний соперник Филипп Леганьес.

Ага. :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот Артуа и может быть Дюнкерк - это вполне.

Согласен. Кстати, Георг, я правильно понимаю, что Дюнкерк- та самая база знаменитых испанских корсаров? Могут ли они перейти на службу к королю Франции?

Не, ликвидировать Испанские Нидерланды никто не будет, тем более что самой Голландии прямая граница с Францией ну никак не нужна. ;)

Таки да, был неправ. Да будет буфер!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0