По просьбам трудящихся (с)

[Tayhard]

Потому что не захотели аннулировать и вообще торопились- а иначе можно было бы и измором взять

Так и тут будет тоже самое.

[Нкоро_]

Значит так... (затяжка)

Большая квадратная коробка (так проще обвешивать решетками, потом активной броней, потом метровым композитным сендвичем, и где-то там внутри 25-50мм стали) на танковых гусеницах. Два (для живучести) мини-ГТД и электротрансмиссия, чтобы выскакивать. Сверху башенка с автопушкой и глушилки в три ряда. Благо их сейчас делают с одной кнопкой "вкл". Впереди бульдозерный нож чтобы сдвигать с дороги машины и пусковая РСов по типу такой которую немцы ставили на самоходки, с выхлопом наружу, чтобы сносить нахер все что не сдвигается. Пулеметы и АГ по вкусу.

Получится... да, именно оттуда то что получится:

[alexflim]

Я когда-то сильно думал про БМПТ в городе,

у меня нарисовался 50 тонный много колёсный танк с электрической трансмиссией (все колёсики ведущие), на котором живого места нет от динамической защиты (в том числе крыша и попа) с переди у нас будет ковш-таран по образцу британского ( а то в сирии т-72 себе все борты пообдирали) и опционально катки для подрыва миниедов (заодно кстати с магнитными и радио тралом)

Вооружение башня размером примерно с башню т-90- на ней с боку автоматическая пушка 45-57мм (ТО мин 400в минуту), спаренная с двумя ПКТ, пушка прикрыта бронекожухом, у неё большие углы возвышения (этого проще добиться при боковом размещении) и осколочные заряды airburst .(типа шведских)

На месте танковой пушки у нас зев рокет ланчера - прикрытый бронешторкой (авт открывается при выстреле) - откуда мы пуляем ПТУРами и УРами

основное оружие- дешёвый радиуоуправляемый фугасный УР - как раз "осыпать" БЧ килограмм так на 10

Прямо сверху на башне дистанционно управляемый 12.7-14.5 пулемёт спаренный с 40мм гранатомётом.

НО самое главное

у нас на башне комплект HD мультиспектральных (в сторону инфракрасного) камер с цифровым зумом - дающие 360 обзор, которые (все разом в виде панарамы)выводятся на большой удобный командирский экран, (камеры небольших размером закрыты вставками из броне стекла -приспособленными к быстрой замене)

и не менее удобный командирский перископприцел - с лазерным дальномеромцелеуказателем с ночным и термооптическим каналом, а также ХД цветным каналом с 10х оптическим зумом. Вся эта радость защищена быстро сменяемым бронестеклом (должен держать 7.62 бронебойный) и бронеставнями (должны держать 12.7 бронебойный.

С боку от этого богатсва прямо по центру башни, между коробок АЗ торчат три штыря 3D микрофонов- это наша главная фишка - любой любитель пострелять в нашу сторону, тутже появляется в виде траектории проецируемой на поверх командирской понарамы в виде линии (исходящей от предполагаемого источника) с указанием калибра- что позволит быстро (при минимальной автоматизации по нажатию одной кнопки) развернуть оружие в сторону стреляющих и собственно обнаружить оных стреляющих

Ещё по опыту сирии ябы добавил оптический противоснайперский комплекс (поиск по бликам оптики от инфракрасного лазера) чтобы быстро и не принуждённо находить наблюдателей и любителей поснимать "акбар видео"

Желательно иметь КАЗ - на случай действий в отрыве от пехоты (при действия с пехотой придётся выключать)

Также если это нужно нашим войскам- наш "танк" может служить нодой связи, раздавая вокруг себя милитари "ви-фи" , ретранслируя картинки с бпла или спутниковую связь , окрестным подразделениям.

Если применить каплю интеллекта

то помимо камер на танк ставится программа которая будет детектить любое движение на эти кармерах и выделять зону движения на панораме белым квадратиком (попутно выводя цифро отзумленное содержимое квадратика в выделенное окно) -что сильно поможет наблюдателям

Если же применить две капли интеллекта - то вполне возможно распознавание по профилю человеческих фигур сдлинными вытянутыми предметами на плече

(но с последним не уверен- что распознать можно это 100% но вот можно ли распознать с 300метров- тут я не поручусь)

Невозможности

Прямо сейчас нет-

45-57мм автоматического орудия

airburst снарядов к нему

нормального КАЗ (говорят у евреев есть но могут врать)

Колёсного танка с элктротрансмиссией

Дешёвого фугасного УР

Но это не критичные компоненты

Главное это авареннесс поднять

Ключевые фишки тут камеры , ЗД микрофоны, и система поиска оптики- всё это есть уже сейчас и если поставить это на обычный танк (чем толстопопей тем лучше) получится на мой взгляд офигенный комплект для БД в городе

[Звёзды Светят]

Для боёв в городе во -

[Ping]

Люди вы техзадание читаете?

1. максимально простой чтоб любой срочник управлять мог и чинить с помощью лома и молотка

2. дешовый (все системы от существующий техники)

3. максимальная огневая мощь на единицу времени (про разрушение сильно укрепленных объектов в техзадании ничего нет)

4. тактика выстрелил и убежал - автоматические скорострельные пушки и нурсы (весь боезапас уходит за минуту максимум две)

5. борьба с бронетехникой и авиацией не требуются

[alexflim]

Вы знаете как умирают колонны и танки в городе?

Сначала мобилити килл- ввиде порванной гусеницы или уничтоженого впереди идущего., Пехота прижимается огнём снайперов (и где они хз) и вогами

танкколонна которому уже никуда не деться уничтожается массированым обстрелом из РПГ (типа 10-15 попаданий на машину)

Так вот если вы просто сделаете Т-72 cо спаркой 30мм это вам не сильно поможет.

[Ping]

Вы знаете как умирают колонны и танки в городе?

Сначала мобилити килл- ввиде порванной гусеницы или уничтоженого впереди идущего., Пехота прижимается огнём снайперов (и где они хз) и вогами

танкколонна которому уже никуда не деться уничтожается массированым обстрелом из РПГ (типа 10-15 попаданий на машину)

Так вот если вы просто сделаете Т-72 cо спаркой 30мм это вам не сильно поможет.

поможет если у них угол возвышения стволов позволяет стрелять по верхним этажам и крышам , а каждая машина выпустит по 8 122мм нурсов прямой наводкой в дома

единственное в чем с вами согласен - надо колесные делать, гусеницы нафиг

Изменено 7 Jun 2013 пользователем Ping

[Нкоро_]

Люди вы техзадание читаете?

1. максимально простой чтоб любой срочник управлять мог и чинить с помощью лома и молотка

2. дешовый (все системы от существующий техники)

3. максимальная огневая мощь на единицу времени (про разрушение сильно укрепленных объектов в техзадании ничего нет)

4. тактика выстрелил и убежал - автоматические скорострельные пушки и нурсы (весь боезапас уходит за минуту максимум две)

5. борьба с бронетехникой и авиацией не требуются

1. Прямые стальные листы, бетонные блоки и трансмиссия с происхождением от асфальтоукладчика - это слишком сложно?

2. И даже от гражданской!

3. У зенитных автопушек охренительная скорострельность. Особенно если взять 23мм.

4. Ворочать НУРСами (не авиационными) с такой же скоростью как пушкой все равно не выйдет - поэтому ставим один, но БОЛЬШОЙ.

5. И не собирались. Ин зе грим даркнесс оф зе сити сламс - какая нафиг техника и авиация?

[alexflim]

поможет если у них угол возвышения стволов позволяет стрелять по верхним этажам и крышам , а каждая машина выпустит по 8 122мм нурсов прямой наводкой в дома

единственное в чем с вами согласен - надо колесные делать, гусеницы нафиг

Т-72 может выстрелить по крыше 5ти этажки с 70ми метров- но это ему не сильно помогает. главное обнаружение- а в вашем дубовом варианте оно никак не поднимается

[Green]

Вы знаете как умирают колонны и танки в городе?

Сначала мобилити килл- ввиде порванной гусеницы или уничтоженого впереди идущего., Пехота прижимается огнём снайперов (и где они хз) и вогами

танкколонна которому уже никуда не деться уничтожается массированым обстрелом из РПГ (типа 10-15 попаданий на машину)

Так вот если вы просто сделаете Т-72 cо спаркой 30мм это вам не сильно поможет.

поможет если у них угол возвышения стволов позволяет стрелять по верхним этажам и крышам , а каждая машина выпустит по 8 122мм нурсов прямой наводкой в дома

единственное в чем с вами согласен - надо колесные делать, гусеницы нафиг

Мне кажется что тут психологический - колесная техника это транспорт и вот те горящие останки БТР-ов. Не поймут.

Люди вы техзадание читаете?

1. максимально простой чтоб любой срочник управлять мог и чинить с помощью лома и молотка

2. дешовый (все системы от существующий техники)

3. максимальная огневая мощь на единицу времени (про разрушение сильно укрепленных объектов в техзадании ничего нет)

4. тактика выстрелил и убежал - автоматические скорострельные пушки и нурсы (весь боезапас уходит за минуту максимум две)

5. борьба с бронетехникой и авиацией не требуются

1. Прямые стальные листы, бетонные блоки и трансмиссия с происхождением от асфальтоукладчика - это слишком сложно?

2. И даже от гражданской!

3. У зенитных автопушек охренительная скорострельность. Особенно если взять 23мм.

4. Ворочать НУРСами (не авиационными) с такой же скоростью как пушкой все равно не выйдет - поэтому ставим один, но БОЛЬШОЙ.

5. И не собирались. Ин зе грим даркнесс оф зе сити сламс - какая нафиг техника и авиация?

Вот вам смешно, а я еще вспомнил форум, на котором бывшие и действующие военнослужащие США бронетехнику рожали. Лоутек, лучший танк - Хетцер, далее везде.

[alexflim]

Хотите лоутека- прикрутие к башне Т-72 спарку 30мм, и вместо 120мм дрына , 100мм орудие низкого давления (от бмп), или даже к чёрту вообще новую башню сделайте с спаркой с боку и бронекоробом с 8ю 100мм+ нурсами (или даже снарядами от ТОС) по центру

И да никаких ГТД -дизель! всё это покрыть коробками ДЗ, и сплат решётками

Ололо пыщь пыщь

Пирформанс будет как у Т-72 может чууууть лучше. Тк таки может быстро развалить здание но после этого едет на базу

[Ping]

Т-72 может выстрелить по крыше 5ти этажки с 70ми метров- но это ему не сильно помогает. главное обнаружение- а в вашем дубовом варианте оно никак не поднимается

С каких 70 метров? ширина улицы 10-20 метров. Стволы должны как у шилки в зенит подниматься

Какое обнаружение при внезапном нападение? Просто лупит из всех стволов в направление противника. При том что в городе типичная дистанция боя от 10 до максимум 100 метров. Нам не надо каждого снайпера на крыше и каждого бойца с рпг в окнах выцеливать. Сносим крышу и стену, пехота потом дочищает здание.

[Ping]

Вот такой " уродец"

База - Т-72 с десантным отделением , башня от шилки, в корме башни вместо радара независимо от неё вращающийся лафет с направляющими для нурсов

На уменьшившуюся проходимость из-за возросшей массы пофиг :crazy:

Изменено 7 Jun 2013 пользователем Ping

[sergey289121]

БМП-3 - совершенно другое вооружение, слабое бронирование БМПТ - по вооружению не совсем то, слепая, медленная, недостаточная огневая производительность, переусложненная.

Предлагал уже на другом форуме: Т-55 со 160мм минометом в башне и КПВТ в качестве зенитного, КПВТ заменить на двуствольную 30мм и готово.

При этом нурс довольно не точное дело и попасть им метко в прогрызенную дырку у вас не выйдет

Есть штурмовой вариант 80мм НУРС - они точнее.

можно ли позади направляющих поставить наклонную бронеплиту чтобы выхлоп уходил в вверх?

Можно, но сложно.

Для боёв в городе во -

Картинки НЕ видно.

Вот такой " уродец" База - Т-72 с десантным отделением , башня от шилки, в корме башни вместо радара независимо от неё вращающийся лафет с направляющими для нурсов На уменьшившуюся проходимость из-за возросшей массы пофиг

Откуда это?

[Canis Dirus]

Допустим такая машина существовала в серии.

Кто, когда и зачем мог ее создать?

Эта машина для постапокалипсиса или мирового государства времён либерпанка. Когда государство или его часть (достаточно большая, чтобы со временем начать клепать свою технику) сохранилось, но равных по силе соседей у него нет, максимум какие-нибудь «чечни» и «афганистаны», чей максимум это импровизированные мины, самодельная стрелковка и «войны на тойотах».

[Green]

Допустим такая машина существовала в серии.

Кто, когда и зачем мог ее создать?

Эта машина для постапокалипсиса или мирового государства времён либерпанка. Когда государство или его часть (достаточно большая, чтобы со временем начать клепать свою технику) сохранилось, но равных по силе соседей у него нет, максимум какие-нибудь «чечни» и «афганистаны», чей максимум это импровизированные мины, самодельная стрелковка и «войны на тойотах».

Учитывая, что хотят такую машину, так сказать "практики" - напрашиваются далеко идущие выводы.

[Canis Dirus]

Учитывая, что хотят такую машину, так сказать "практики" - напрашиваются далеко идущие выводы.

Так в том то и дело, что это практики новых колониальных и гражданских войн с «людьми в трениках». В РИ же танкостроительные державы в основном готовились к войне между собой.

[Partizan]

ну да.. любой нормальный танк неплохо действует как против своих собратьев, так и против "папуасов" (при разумной тактике). "потивопапуасный" же вариант (как и всяческие БМПТ, противопехотные танки итп) могут эффективно действовать лишь против "папуасов", что при цене производства и эксплуатации сравнимой с ОБТ делает их не рентабельными..

[Green]

ну да.. любой нормальный танк неплохо действует как против своих собратьев, так и против "папуасов" (при разумной тактике). "потивопапуасный" же вариант (как и всяческие БМПТ, противопехотные танки итп) могут эффективно действовать лишь против "папуасов", что при цене производства и эксплуатации сравнимой с ОБТ делает их не рентабельными..

ОБТ против иррегуляров - эффективно? Свежо предание...

Про сравнимую стоимость - не менее смелое заявление ))

[Temeluchas]

ширина улицы 10-20 метров.

Хм, а чем вы собрались танк с 10 метров поражать, не подскажете?

ОБТ против иррегуляров - эффективно? Свежо предание...

Евреи пользуются и не жалуются.

Причем монстриков с автоматическими пушками не планируют.

Про сравнимую стоимость - не менее смелое заявление ))

Ну "Намер" (не имеющий всего того оружейного счастья, которого требуют в ТЗ) стоит около 3 миллионов, "Меркава" 4 - около 6. А вот например "Пума" и "Леопард" 2А6 почти одинаково - 5.3 и 5.7 миллионов.

А так, для сугубо городских боев - ОБТ а-ля "Меркава" или "Леклерк" (у которого весьма интересный "городской комплект") с измененным комплексом вооружения - 30-мм автоматическая пушка для плотности огня (причем нахрена плотность огня "Тунгуски" для работы по пехоте - неясно) и аналог Royal Ordnance L9 "чтоб осыпалось".

Нахрена изврат в виде дымовых НУРСов - неясно (или это так "на стакане" "Тучу" обозвали?)

Изменено 12 Jun 2013 пользователем Temeluchas

[Partizan]

ОБТ против иррегуляров - эффективно? Свежо предание...

так и против "папуасов" (при разумной тактике).

.т.е если не гнать голые танки в город без разведки и прикрытия пехоты - все задачи типа "подавить точку" "разнести халупку" "прикрыть огнем штурмгрупу" танк выполняет на ура.. все эти БМПТ - попытка решить тактические задачи спецтехникой техникой - что не айс..

[Относящийся]

Да выполняет. Вот только это требует грамотной пехоты которая выполняет требования боевого устава.

[Green]

Да выполняет. Вот только это требует грамотной пехоты которая выполняет требования боевого устава.

Не просто грамотной, а такого уровня подготовки и оснащения, который упомянутые в первом посте источники считают недостижимым. Поэтому и хотят реальный инструмент вместо мифической "грамотной пехоты" :scenic:

[Tayhard]

Не просто грамотной, а такого уровня подготовки и оснащения, который упомянутые в первом посте источники считают недостижимым. Поэтому и хотят реальный инструмент вместо мифической "грамотной пехоты"

Странно. То есть получается современному государству проще освоить новую модель бронетехники, чем добиться от пехоты высокого уровня грамотности?

[Относящийся]

Если речь идет о России...

вместо мифической "грамотной пехоты"

И в чем её мифичность? Те хлопцы которые брали Берлин были очень даже тактически грамотны. Особенно личный состав ШТИБРов.

Изменено 13 Jun 2013 пользователем Относящийся