будущее Будущее флота


1226 posts in this topic

Posted

Наши будущие ЭМ будут атомные
Заходите когда станут. На ссылках Вики про "перспективный стелс-эсминец неизвестного проекта" про ЯЭУ ни чего не говориться. Зато говориться про 10 тыс миль 17узловым ходом и газотурбинную ЭУ.

http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/economics/14721249/?frommail=1

Таки атомным будет эсминец;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Причём, уже давно про это было известно:

http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=79926

а 10 т. миль на 17 узл. - это инфа от "диванного эксперта".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

НАСА наметило 3 астероида для захвата. Вот-вот - всё идёт к тому, о чём я писал - всё на Земле будет работать на космос. В т.ч. и флот. Скоро появятся новые космические колонии, за которые начнётся война как в космосе, так и на Земле м/у метрополиями.

http://lenta.ru/news/2013/09/13/asteroids/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

НАСА наметило 3 астероида для захвата. Вот-вот - всё идёт к тому, о чём я писал - всё на Земле будет работать на космос. В т.ч. и флот. Скоро появятся новые космические колонии, за которые начнётся война как в космосе, так и на Земле м/у метрополиями.

Неплохой был бы прогноз - лет 50 назад. Сейчас уже даже не смешно.

Нужны идеи для коммерциализации изобретений. Пока рынок мал. Нужны новые идеи. Например, добыча п.ископаемых. Т.е. что-то, что на Земле востребовано.

Объем всего рынка космических запусков относительно невелик, скажем того же порядка суммы американцы тратят на кошачий корм. А причина очень проста. Единственная полезная нагрузка которую имеет экономический смысл запускать - спутники. А серьзезные спутники стоят сотни миллионов долларов за штуку, т. е. гораздо дороже чем их вывод на орбиту. И даже если кто-то вдруг придумает способ резко удешевить ПН - рынок запусков от этого наоборот скукожится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А какое место в будущем флоте могут занять экранопланы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

никакого

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот интуитивно я чувствую, что с ними что-то не так, а понять не могу. Вроде, идея хорошая, а почему не пошла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это ухудшенный ради одного параметра самолет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А он может быть нишевой машиной для ПС операций, десантных операций? Или в качестве ударной машины для БО?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

экранопланы бессмысленны для колониальных войн, а других не предвидится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А он может быть нишевой машиной для ПС операций, десантных операций? Или в качестве ударной машины для БО?

Для всего этого уже есть вертолеты и самолеты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Странно но космонавтику горстка энтузиастов как раз создала. А сейчас Маск со своими 3000 народу уже ракету, КЛА и демонстратор многоразовой РН сделал.

В которых работали в том числе бывшие ГИРДовцы с ГДЛовцами вроде СП и Тихонравова.

вы упорно не желаете видеть разницу между группой энтузиастов и госпрограммой высшего уровня приоритета, в 40-х Маск ничего бы не добился, как бы не старался, так же как и многих других вещей, типа интернета в 1950 году, просто из-за несоответствия запросов и наличного технического уровня,не будь НАСА, все эти частники до сих пор бы одни бумажные проекты обсуждали..

Японская космическая программа не существовала, ок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В целом - как-то у вас тут уныло.

Вот вам задача флота будущего - обеспечить и произвести высадку десанта в стране третьего мира, блокировать силами десанта три крупнейших города, захватить лиц, представляющих центральную власть и вывезти на подконтрульную территорию. Времени - 12 часов с момента первого активного действия, но не более 24 часов с момента окончательного принятия решения. При этом провоцировать власти этой страны третьего мира присутствием флота у ее берегов более чем за единицы часов нельзя.

Плюс 5 часов для блокирования любых передвижения сил по территории страны.

Плюс 30 часов для создания на захваченном выше плацдарме полноценной окупационной группировки.

Через 100 часов с момента первых действий мирная, полностью контролируемая страна должна быть готова к приему инспекторов ООН.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В целом - как-то у вас тут уныло.

Вот вам задача флота будущего - обеспечить и произвести высадку десанта в стране третьего мира, блокировать силами десанта три крупнейших города, захватить лиц, представляющих центральную власть и вывезти на подконтрульную территорию. Времени - 12 часов с момента первого активного действия, но не более 24 часов с момента окончательного принятия решения. При этом провоцировать власти этой страны третьего мира присутствием флота у ее берегов более чем за единицы часов нельзя.

Плюс 5 часов для блокирования любых передвижения сил по территории страны.

Плюс 30 часов для создания на захваченном выше плацдарме полноценной окупационной группировки.

Через 100 часов с момента первых действий мирная, полностью контролируемая страна должна быть готова к приему инспекторов ООН.

интересная вводная. Ее бы еще немного конкретизировать в плане самой страны третьего мира. Edited by Андрей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, одно могу сказать точно: водоизмещение "эсминца" (как универсального многоцелевого боевого корабля, способного выдерживать всю интенсивность современной войны) будет более 10000 тонн. "Зумвальт" в принципе прицеливается на 14000, полагаю, где-то в этом районе.

Размеры авианосцев могут уменьшиться, в связи с появлением СВВП вроде F-35, высокоэффективных БПЛА и конвертопланов. Не исключаю итоговое появление 20000-тонного или около того "авианесущего эсминца" - универсального корабля с компактной авиагруппой, мощными радарами и большим арсеналом ракет.

В плане вооружений... Да в принципе все то же. Обшей будет тенденция на усиление противоракетной составляющей флотов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ О НЕКОЕЙ СТАНДАРТИЗАЦИИ КОРПУСОВ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ О НЕКОЕЙ СТАНДАРТИЗАЦИИ КОРПУСОВ?

Я хочу сказать, что в итоге может оказаться тактически более осмысленным десяток 20000-тонных эсминцев на 10 СВВП и пару конвертопланов + БПЛА, которые одновременно имеют и радары контроля сферы и ракетные пусковые, чем отдельно - авианосец и прикрывающие его специализированные эсминцы.

Впрочем, это только теория.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я хочу сказать, что в итоге может оказаться тактически более осмысленным десяток 20000-тонных эсминцев на 10 СВВП и пару конвертопланов + БПЛА, которые одновременно имеют и радары контроля сферы и ракетные пусковые, чем отдельно - авианосец и прикрывающие его специализированные эсминцы.

Есть проблемы с запасами для авиагруппы и с устойчивостью на волнении (относительно АВМА)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть проблемы с запасами для авиагруппы и с устойчивостью на волнении (относительно АВМА)

Да, есть. Но меньшие корпуса допускают, например, тримаранные дизайны для повышения устойчивости. Проблема с запасами... решается, ИМХО, судами комплексного снабжения + стереолитографическими системами.

Я не говорю, что это обязательный путь развития, просто мне в настоящее время он кажется... рациональным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, одно могу сказать точно: водоизмещение "эсминца" (как универсального многоцелевого боевого корабля, способного выдерживать всю интенсивность современной войны) будет более 10000 тонн. "Зумвальт" в принципе прицеливается на 14000, полагаю, где-то в этом районе.

Пока получается, что даже США могут позволить всего 3 зумвальта, как оно дальше пойдет - хрен его знает.

Размеры авианосцев могут уменьшиться, в связи с появлением СВВП вроде F-35, высокоэффективных БПЛА и конвертопланов. Не исключаю итоговое появление 20000-тонного или около того "авианесущего эсминца" - универсального корабля с компактной авиагруппой, мощными радарами и большим арсеналом ракет.

СВВП F-35B является всего лишь заменой харриеров у КМП. Замены обычным палубным самолетам не просматривается.

"Универсальный эсминец" - это вообще какой то уродец аля 1143. Для чего ему "компактная авиагруппа"? У него резиновый корпус, что туда помещаются самолеты, запасы для них, да еще большой арсенал ракет?.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проблема с запасами... решается, ИМХО, судами комплексного снабжения + стереолитографическими системами.

Не решается. Это типа к каждому вылету судно снабжения подгонять и разгрузку устраивать?

Я не говорю, что это обязательный путь развития, просто мне в настоящее время он кажется... рациональным.

Это не путь развития, а старый как какахи мамонта тупик. Ну типа воткнем на авианосцы пушек и оно у нас еще как крейсер сможет воевать. В 30ые вобщем то дошло, что сия идея - ересь. Потом еще был печальный советский опыт. Теперь вот опять очередные надежды на СВВП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я хочу сказать, что в итоге может оказаться тактически более осмысленным десяток 20000-тонных эсминцев на 10 СВВП и пару конвертопланов + БПЛА, которые одновременно имеют и радары контроля сферы и ракетные пусковые, чем отдельно - авианосец и прикрывающие его специализированные эсминцы. Впрочем, это только теория.

Как совместить УВП и ВПП? Если УВП сбоку на спонсонах, то прощай стэлс. УДК "Америка" с 24 Ф-35 и еще 8-12 самолетов/конвертопланов/вертолетов будут лучше такого ЭМ-переростка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

океанский флот будут составлять четыре оснавных морские системы (кроме стратегических)

1) АВ-УДК с авиагруппой из многоцелевых истрибителей, ВИ 30-40 тыс тонн, 10-20 истрибителей, 8-16 вертолетов, БПЛА, включая БПЛА ДРЛО.

задачи:

- контрольвоздушного пространства

- НАП десантных сил

- локальные ударные миссии и "охота"

2)Фрегат - основной экскортный корабль и корабль для патрулирования, ВИ 4-5 тыс тонн

задачи:

- ПВО/ПЛО КУГ/АУГ

- ближний бой с кораблями противника (50-300 км)

- тактические удары легкими ракетами и артилерией по запросу десантных сил и БПЛА

3) Крейсер УРО с комплексом ПРО и ПКО

- уничтожение БРСД и МБР (в том числе и на АУТ) низкоорбитальных целей

4) МАПЛ

оперативные ударные функции и удары по сильным КУГ возмет на себя ВКС

Edited by Pretiera

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен, что бует переход к чему-то вроде "корабля контроля водного пространства" - малому АВ. Кроме того, есть ещё один вопрос - 2 малых АВ с СВВП поднимут авиагруппу быстрее, чем один классический. Плюс, они могут присутствовать в двух р-нах или атаковать с двух направлений, а один классический - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В целом - как-то у вас тут уныло.

Вот вам задача флота будущего - обеспечить и произвести высадку десанта в стране третьего мира, блокировать силами десанта три крупнейших города, захватить лиц, представляющих центральную власть и вывезти на подконтрульную территорию. Времени - 12 часов с момента первого активного действия, но не более 24 часов с момента окончательного принятия решения. При этом провоцировать власти этой страны третьего мира присутствием флота у ее берегов более чем за единицы часов нельзя.

Плюс 5 часов для блокирования любых передвижения сил по территории страны.

Плюс 30 часов для создания на захваченном выше плацдарме полноценной окупационной группировки.

Через 100 часов с момента первых действий мирная, полностью контролируемая страна должна быть готова к приему инспекторов ООН.

интересная вводная. Ее бы еще немного конкретизировать в плане самой страны третьего мира.

Чтобы не усложнять задачу внутренними морями и прочими трудностями - Венесуэла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now