БиоНефтеЗавод


39 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Допустим существуют или созданы искусственно организмы, позволяющие проводить процесс:

nСО2 + (2n+2)Н2О + (солнечное излучение) = СnН2n+2+ (2n+1)О2

Т.е., связывают воду и углекислый газ с образованием углеводородов и кислорода. А углеводороды - это нефть.

Непонятно, правда, для чего может понадобиться подобный процесс естественно возникшим организмам.

Так что скорее всего: искуственно вывели и создали методами генной инженерии такие странные бактерии, которые после отмирания превращаются в нефтяную кашу.

Влияние на человечество?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изяслав Кацман, в принципе генная инженерия не требуется. http://hlorella.jimdo.com/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D1%85%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D0%B2-%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5/%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D0%B7-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B9/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изяслав Кацман, в принципе генная инженерия не требуется. http://hlorella.jimd...-из-водорослей/

Там, как понимаю, обычное брожение отмершей биомассы, идущее от углеводов через уксусную кислоту в метан и углекислый газ. Я же предлагаю прямое связывание углекислого газа и воды в углеводороды с выделением кислорода.

Кстати, варианты которые приходят на ум - углеводороды входят в большом количестве в состав клеточных стенок в качестве строительного материала или запаса энергии. Как продукт метаболизма нефть выглядит странно, поскольку на её синтез по данной схеме тратится много энергии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Т.е., связывают воду и углекислый газ с образованием углеводородов и кислорода. Влияние на человечество?
Нечто из разряда солнечных батарей, хоть и не настолько вредное в производстве.

Солнечная энергия на уровне моря имеет плотность порядка 350 Вт/м2. Т/е за 12-часовой день на 1м2 попадет 15,12 Мдж энергии в теории, а с учетом движения Солнца по небосводу порядка 3-5 Мдж. С учетом КПД фотосинтеза 5% остается 150-250 кДж. Учитывая теплоту сгорания нефти 40 000 кДж/кг, получаем 1/200кг = 5 грамм нефти с квадратного метра в день при прочих идеальных условиях.

Вывод: практического значения эта хрень не имеет. Пилить термоядерную энергетику все равно надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вывод: практического значения эта хрень не имеет.
Ну не скажите, не скажите, батенька©. Поговорите о рентабельности термоядерных и просто ядерных установок с Семёновым - он Вас быстро разочарует. А тут никаких расходов на сверхточное оборудование. Если эта травка ещё и растёт на любых почвах и при любых температурах, а сама состоит из углеводородов почти полностью, то такие перспективы открываются!

Водоросли лучше тем, что не занимают земли. Их можно прямо в океане выращивать. Что требуется для быстрого роста, так это поднимать со дна фосфаты в количествах. А потом только собирать урожаи быстрее чем их соберёт рыба. Впрочем, и увеличение рыбы тоже пойдёт только на пользу.

Изменено пользователем Prishelec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

растёт на любых почвах и при любых температурах

Я чую тут ЕРЕСЬ в виде нарушения законов сохранения вещества и энергии.

сама состоит из углеводородов почти полностью

99% огурца - вода.

такие перспективы открываются!
Новый рабовладельческий строй. Крестьяне сдают оброк этой чудо-травой.

А потом только собирать урожаи быстрее чем их соберёт рыба.

Энергетическая эффективность! Для биотоплива она порядка 1,1-1,3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

эта травка ... состоит из углеводородов почти полностью

Но как Холмс? Организм из парафина?

Изменено пользователем Ping

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ping, вакуоли с топливом.

Я чую тут ЕРЕСЬ в виде нарушения законов сохранения вещества и энергии.
Я сказал - на почвах, а не в пустоте. А по поводу освещения - сколько дали на столько и наросло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну может что то гибридное между биотопливом и производством синтетического топлива при помощи температуры и давления. Скажем закрытый пластиковый или метталический цилиндр, возможно прозрачный, где под давлением в несколько атмосфер и возможно нагреваемое солнцем при помощи отражателей варится бульон из исходного сырья и бактерий . Да и просто водоросли под давлением в две три атмосферы, концентрированном свете солнечном и принудительной подаче углекислоты, воды, других веществ необходимых дадут рост производительности, правда вопрос в цене, будет ли оправданно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Запасы нефти уже не растут. Да и добыча в лучшем случае стагнирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

135493_original.png

А стагнирует нынче, кстати, потребление.

Ну еще бы оно не стагнировало. Нельзя потребить больше, чем произведено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока запасы и добыча нефти только растут
Пока. Согласен. Но что если они расти перестанут? Или действительно нефть восстанавливается? Ссылки есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

получаем 1/200кг = 5 грамм нефти с квадратного метра в день при прочих идеальных условиях.

Вывод: практического значения эта хрень не имеет.

Это при том, что организм 100% усваиваемой энергии тратит на синтез нефти?

Пусть степень конверсии составит 30-40% - тогда1,5-2 г в день. Или около 600 г в год. С 1 км2 0,6*1000000 = 600 000 кг = 600 т. нефтепродуктов. "Удой нефти" 6 т, или 60 ц с га.

Мировая добыча, согласно Википедии 4 222 848 520 тонн. Значит, для покрытия современных потребностей в нефти необходимо: 4 222 848 520/600 = 7 038 080 км2

Для превращения России в энергетическую сверхдержаву хватит "всего-лишь" меньше половины её территории :)

Наверное, когда совсем "припрёт", могут использовать такую технологию (скорее даже не для энергетических нужд, а для получения сырья для химической промышленности).

Энергетическая эффективность! Для биотоплива она порядка 1,1-1,3.

Имеется в виду выход полученного топлива на единицу затрачиваемого на производтво? Я такую цифить искал в Интернетах, но не нашёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пока запасы и добыча нефти только растут
Пока. Согласен. Но что если они расти перестанут? Или действительно нефть восстанавливается? Ссылки есть?

В науке до сих пор нет единого мнения о природе месторождений нефти: биогенного они происхождения или абиогенного. Наличие углеводородов на других планетах Солнечной системы может говорить в пользу второго варианта - тогда где-то в глубине Земли могут быть океаны нефти, изредка прорывающиеся наружу. В принципе, образование углеводородов при высоких температурах и давления без досупа воздуха и в присутствии соединений металлов - может иметь место - те же карбиды из оксидов металлов и графита могут образовываться, а вступая в реакцию с водой, они могут давать углеводы. Карбид кальция - до ацетилена, который запросто может образовывать более длинные цепи, а карбид урана сразу даёт смесь многоатомных углеводородов.

Но преобладание в нефти из веществ с оптической симметрией одного из изомеров - может говорить о биогенном происхождении.

Вроде бы явление частичного заполнения пластов, уже выкачанных, после многих лет покоя наблюдается. Но о чём идёт речь: о действительном восстановлении нефтяных пластов или просто о применении более совершенных методов добычи на участках, заброшенных при прежних, менее эффективных способах - не понятно.

Изменено пользователем Изяслав Кацман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для превращения России в энергетическую сверхдержаву хватит "всего-лишь" меньше половины её территории
Надо ещё учесть, что в России не всегда возможна вегетация. Вычёркиваем все зимние месяцы. И для разных регионов России по разному. Получится несколько грустнее, но самой России хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для превращения России в энергетическую сверхдержаву хватит "всего-лишь" меньше половины её территории
Надо ещё учесть, что в России не всегда возможна вегетация. Вычёркиваем все зимние месяцы. И для разных регионов России по разному. Получится несколько грустнее, но самой России хватит.

Для нефти - хватит. Для жителей - не знаю, не знаю... Разве что всё население собрать в мегаполисы, а продукты менять на сотни нефти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имеется в виду выход полученного топлива на единицу затрачиваемого на производтво?

Не топлива, а энергии. Если затрачиваем тонну нефти, а на выходе имеем тонну этилового спирта - энергетическая эффективность меньше единицы.

Я такую цифить искал в Интернетах, но не нашёл.

http://ru.wikipedia.org/wiki/EROEI же.

Это при том, что организм 100% усваиваемой энергии тратит на синтез нефти?

А так же при том, что дело происходит на экваторе, облаков нет и так далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не топлива, а энергии. Если затрачиваем тонну нефти, а на выходе имеем тонну этилового спирта - энергетическая эффективность меньше единицы.

Разумеется я имел в виду эквивалентное топливо, с одинаковым энергетическим выходом.

А так же при том, что дело происходит на экваторе, облаков нет и так далее.

Прощайте мечты об энергетической сверхдержаве с бесконечными сотнями нефти:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но что если они расти перестанут?

На термояд перейдут.

Или действительно нефть восстанавливается? Ссылки есть?

За такие ссылки убивают долго и мучительно, кто позволит нефти подешеветь раз в десять?

науке до сих пор нет единого мнения о природе месторождений нефти: биогенного они происхождения или абиогенного.

Обоих типов, отсюда и все "странности".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За такие ссылки убивают долго и мучительно, кто позволит нефти подешеветь раз в десять?
Спасибо, всё ясно.

Для нефти - хватит. Для жителей - не знаю, не знаю...
Я имел ввиду, что не получится с территории России собирать годовую добычу человечества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но что если они расти перестанут?

Они уже перестали. Рост на 0,1% - это практически уже не рост. Смотрим график.

Или действительно нефть восстанавливается?

Даже если она и восстанавливается, но со скоростью на 3-4 порядка медленнее расходования - ситуацию это не спасает.

кто позволит нефти подешеветь раз в десять?

Американцы бы и рады, да не выходит каменный цветок. Тем более что его начинают уже толкать в обратную сторону и без вазелина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

волшебное слово "Запас"

Чтобы что-то заложить в запас, надо это сначала произвести. Нет производства - нет запасов.

По теме: карта инсоляции.

world_insolation-700x386.gif

Изменено пользователем Тунгус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Инсоляция за это время менялась, конечно, не так сильно, а вот карты... Шахтёры Шпицбергена даже и не знают, куда вашу карту хммм... повесить... :)

Дрейф плит: тот или иной регион Земли успевал за несколько сот млн. лет побывать и вблизи экватора, и у полюса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, вот свеженькая ссылочка в темочку:

Закопайте обратно.

Это банальная провокация из игры на понижение.

41627_original.jpg

Жестокая реальность выглядит так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас