БиоНефтеЗавод

[Тунгус]

нефть всё никак не кончается

То-то Саудовская Аравия уже 25 лет публикует одну и ту же цифру запасов - 261 млрд баррелей. И эти данные невозможно подтвердить из независимых источников. Видимо, молитвы позволяют обойти закон сохранения вещества?

Признаков СКОРОГО концы нефти не видать однозначно.

А вот тут попались уже вы. Признаков скорого конца нефти пока не видать, а вот признаки уже наступающего конца ДЕШЕВОЙ нефти уже налицо.

даже дефицита не видать

В США на ПОДДЕРЖАНИЕ существующего уровня добычи работает половина МИРОВОГО парка буровых установок.

Даже до сих пор не установлено, биогенна нефть или нет

Здравствуй, попаданец из мира без ЯМР-спектроскопии.

Уже давно установлено, что значительная часть нефти биогенна. В ней обрывки хлорофилловых молекул плавают.

Изменено 3 Jul 2013 пользователем Тунгус

[sigulin.maxim]

значительная часть нефти биогенна

а другая часть? она значительная или нет?

[Тунгус]

Даже если она и значительная, ситуацию это не спасет.

[Vasilisk]

Какая разница, биогенна нефть в месторождениях или вообще образуется там путём непонятного колдунства? В любом случае колдунство это происходило в течение миллионов лет и за считанные годы восполнить выкачиваемую нефть не способно. То есть нефть, при добыче её текущими темпами, исчерпаема в достаточно близком будущем. Спор может идти только за конкретные сроки.

[komo]

Ну в принципе если тонна нефти будет стоить долгое время дороже или равно 4 тоннам угля , то синтетическое углеводородное топливо неизбежно появится на рынке. В принципе уже лет десять такая ситуация наблюдается для некоторых угольных басейнов, в австралии, юар, кузбасе и т. Д. Где карьерным способом богатые пласты разрабатывают.

[Тунгус]

есть совершенно объективный критерий, когда в реале, а не в пеаре кончится эра дешевой (и даже "ДЕШЕВОЙ") нефти. Когда её начнут массово и всерьёз гнать из УГЛЯ.

Что же считать массовым и всерьез - это чистая субъективщина, эмоции и пеар.

В США в настоящее время биоэтанол учитывают в топливном балансе наравне с нефтью, что как бы намекает.

[Тунгус]

Слив... Коллега, если бы вы игрывали в шахматы - знали бы, что повторяя ходы противника получаете мат на 5-м ходу.

Тут не шахматы.

Но в целом эволюция темы внушает некоторый осторожный оптимизм: "нефть кончается!!!!" -> "нефть когда-нибудь да кончится!" ->"дешевая нефть кончится..."

Дешевая нефть уже, в общем-то кончилась. А вести добычу после того момента, как полученная из добытой нефти энергия сравнялась с потраченной на добычу, бессмысленно.

А инфраструктура США при этом рассчитана на потребление дешевой нефти. Общественный транспорт там неэффективен. И вряд ли там кто-то будет возиться с обеспечением всего населения синтетическим топливом.

[Тунгус]

Любопытно...

Вы называли применение технологии CTL как критерий конца дешевой нефти?

Их есть.

Компания Sasol в ЮАР, на одном из современных заводов по процессу Фишера-Тропша переводит часть добытого угля в синтетические жидкие топлива. В 2006 году Sasol потребил 58 млн. тонн угля из 257 млн. тонн, добытых в ЮАР (что составило 22% от добытого).

Не весь этот уголь пошёл исключительно на синтез жидких моторных топлив (Sasol по факту очень многопрофильная компания и часть продуктов синтеза используется в "пересекающихся" химических процессах), но, по независимым оценкам и собственной информации компании Sasol, текущее состояние их технологии позволяет им выпускать около 54,75 млн. баррелей синтетических жидких топлив в год, затрачивая на это около 41 млн. тонн. угля в год.

Учитывая, что почти все эти топлива представляют из себя достаточно качественный бензин с удельным весом около 750 кг/м3, то общее производство Sasol можно оценить, как 6,53 млн. тонн синтетического топлива в год. С учётом потраченного на производство этого топлива угля мы выходим на коэффициент перевода угля в синтетические топлива в районе 6,2-6,3 тонны угля на тонну синтетического бензина - или 1,3-1,35 барреля нефти из одной тонны угля.

Как видно из приведенных графиков, пик добычи угля в США в обеих сценариях приходится на 2035-2040 год.

В сценарии интенсивной добычи Америка может надеяться добывать около 1 600 млн. тонн угля в год, в случае более спокойного сценария уровень добычи может составить около 1 500 млн. тонн в год. Таким образом, в случае развития своей собственной угольной отрасли по максимуму, США могут ожидать получить дополнительно максимально около 550 млн. тонн угля в год.

Если весь этот уголь дополнительно добываемый уголь пустить на производство жидких моторных топлив, то США могут ожидать производство синтетического бензина из этого источника в объёме около 715 млн. баррелей в год. Что соответствует дневному производству синтетических бензинов в объёме около 1,95 Мбд. Для этого в США необходимо построить 13 таких перерабатывающих комплексов, как существующий завод Sasol в Южной Африке. Больше строить смысла нет - всё добывать уголь быстрее не получится.

Строительство только самого завода CTL производительностью в 80 000 баррелей в день в Индии, который будут строить по южно-африканским технологиям, по планам обойдётся в сумму около 10 млрд. долларов:

http://www.greenworldinvestor.com/2010/06/02/is-the-coal-to-liquid-ctl-tata-sasol-10-billion-plant-an-appropriate-use-of-indias-resources/

Поэтому, можно прикинуть, что программа CTL, рассчитаная на 1,95 млн. баррелей в день, вполне может затянуть на сумму в 245 миллиардов долларов, если в США можно будет построить заводы с индийскими издержками, с индийской оплатой труда строителей и индийскими же требованиями по охране окружающей среды.

И да, результатом такой масштабной программы будет то, что технология CTL сможет покрыть около 10% потребности современных США в жидких моторных топливах.

Кто же мне врёт - глаза или уши?

У вас по оптическому каналу пинг большой. Со временем вы все увидите.

Потому что происходить начинает нечто странное.

Компания TVA, в 2011 объявившая о возобновлении стройки реактора (замороженной в 1980), сообщает о сокращении персонала на стройке на 75% - с 540 до 140 к сентябрю. Berkshire Hathaway остановавливает проект по строительству АЭС в Айове, Exelon останавливает обновление четырех реакторов в Иллинойсе и Пенсильвании, Эдисон объявляет о закрытии нескольких реакторов в Калифорнии.

http://larouchepac.com/node/27101

Как передала BBC, администрация США собирается впервые в истории ввести ограничения на выброс углекислого газа для новых и уже работающих электростанций.

Пока не ясно, насколько жесткими будут ограничения, однако план президента уже раскритиковали его оппоненты, опасающиеся, что ограничения станут непосильным бременем для промышленности.

Лидер фракции республиканцев в конгрессе Джон Бейнер назвал план Обамы "совершенно безумным".

Выступая в университете Джорджтауна, Обама заявил, что изменение климата является реальной угрозой и, в свою очередь, осудил тех, кто в этом сомневается. "У нас нет времени для переговоров с теми, кто считает, что Земля - плоская", - заявил Обама.

http://interfax.ru/world/news.asp?id=314828

Корпорация Smith & Wesson сообщает - продажи оружия за год выросли на 43%, причем в последнем квартале производственные мощности были загружены по максимуму, так что требуются инвестиции в новые фабрики.

http://seekingalpha.com/article/1521272-smith-wesson-holding-management-discusses-q4-2013-results-earnings-call-transcript

[Тунгус]

значительный процент свободного рынка, общедоступно

То есть при отсутствии свободного рынка как такового и законодательном запрете на отпуск топлива кому попало это уже не будет массовое применение?

[Тунгус]

Ибо религиозный/идеологический запрет употребления что нефти, что свинины никак не говорит о её исчерпании, подорожании и прочем подобном. Специально выделяю: НИКАК, ни за, ни против.

Это запрет не религиозный и не идеологический. Это - экономика кризисных условий.

Жидкое топливо - только для армии и флота. Чуть менее чем весь остальной наземный транспорт - электрический.

Если вы не успели сменить коттедж в пригороде на место в бараке в рабочем поселке - значит, вы просто не вписались в рынок. Всем спасибо, все свободны.

[Vasilisk]

Краем уха слышал, что в последние годы автомобильные компании начали массово разрабатывать тему электромобилей. Если это действительно так (сам статистику не копал, ибо английским владею недостаточно, может кто нароет данных?), то очень странно, ибо современные аккумуляторы не обеспечивают конкурентоспособность по сравнению с любым обычным бензобаком. Да и цена электричества по сравнению с бензином вроде бы пока высоковата. Но если предположить, что в ближайшей перспективе жидкие топлива станут сильно дороже и/или менее доступны, то всё становится на места. Иного выхода, кроме электромобилей, для массового потребителя не останется.

[sergey289121]

Краем уха слышал, что в последние годы автомобильные компании начали массово разрабатывать тему электромобилей. Если это действительно так (сам статистику не копал, ибо английским владею недостаточно, может кто нароет данных?), то очень странно, ибо современные аккумуляторы не обеспечивают конкурентоспособность по сравнению с любым обычным бензобаком. Да и цена электричества по сравнению с бензином вроде бы пока высоковата. Но если предположить, что в ближайшей перспективе жидкие топлива станут сильно дороже и/или менее доступны, то всё становится на места. Иного выхода, кроме электромобилей, для массового потребителя не останется.

Это просто зеленые виноваты, у автопроизводителей ходит грустная шутка что выбросы СО2 по Евро8 будут отрицательными.

[Тунгус]

Иного выхода, кроме электромобилей, для массового потребителя не останется.

И электромобиль для массового потребителя будет выглядеть вот так:

в последние годы автомобильные компании начали массово разрабатывать тему электромобилей

Попил бабла. У Tesla Motors очень уж хитровыгнутое получение доходов.

[ВИП]

И электромобиль для массового потребителя будет выглядеть вот так: Изображение

Эге.

"Эта штука, на которой я езжу, стоит ХХ миллионов. А на каком корыте ездишь ты?"

(поговорка из того времени)