Апартеид уцелел.

578 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Напомнила тема  и первый пост забавный фильм раойн№9

https://www.kinopoisk.ru/film/397494/

Вообще гениально, и даже местами непонятно вроде бы откровенно стебно расисткий фильм, где в качестве негров показаны "тараканы" инопланетяне и показаны так что желание как минимум загнать их в гетто а как максимум потравить дустом вполне понятно и очевидно (видимо авторы с ЮАР родом, как раз нашествие негров и пережили). Но почему то западными критиками принимается как антирасистский фильм... Или это у меня восприятие такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для сравнения -

 

https://zen.yandex.ru/media/id/5c2bb5cbea039800abdc8fd6/rodeziia-prokliataia-mirom-5dfa78ec78125e00ae85f0f3

 

 

Короткая история независимой Родезии (меньше 15 лет) – это «лебединая песня» европейского колониализма (переживший ее на 14 лет режим апартеида в ЮАР не был колониализмом европейского типа: он был архаичной системой, основанной на идее богоизбранности африканеров, как будто вынырнувшей из XVII века). Родезии удалось максимально приблизиться к реализации идей Брюссельской и Берлинской конференций по Африке: энергией белых колонистов и трудом африканцев создать на Черном континенте благополучное общество, в котором африканцы будут постепенно усваивать европейские ценности и приближаться к европейцам по уровню развития. Подобный эксперимент проводился и в колониях Португалии, но он осуществлялся менее активно из-за бедности метрополии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Как раз архаизм апартеида - на самом деле отмороженность  (или реализм?). В 17 веке расизм был не в моде, буры брали в жены местных, в популяции буров сейчас около 10% африканских генов.Были также мулаты.Всё изменилось позже. В Африке классический колониализм никогда не работал в силу психологии европейцев и особенностей местного населения, это была чистая имитация.Ассимилированные негры становились частью сообщества колонизаторов и были очень немногочисленны, а остальным полагалось оставаться дешевой рабсилой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну насчет расизма и всякого геноцида, так буры еще ничего, вот банту всякие начиная с зулусов вот главные дискриминаторы, а жертвы это "заики" в виде бушменов и коса ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Да! Это был наезд неоколониалистов на колониалистов с целью опускания и отнятия ништяков, а вовсе не по принципиальным соображениям.Буры ничем не хуже банту, они приехали туда примерно в одно и то же время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 17 веке расизм был не в моде, буры брали в жены местных, в популяции буров сейчас около 10% африканских генов.Были также мулаты.Всё изменилось позже. 

А почему изменилось????)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Буры ничем не хуже банту,

Расы разные. А так и японцы в своей сфере сопроцветания пытались убедить всех, что европейцы чужие, а мы мол свои, а свое как известно не воняет. Но подопечные как-то улучшения не заметили, чтобы не сказать наоборот. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему изменилось????)))

Европа расизм ввела в 19 веке.

А окраинные Америка и Африка где-то перестраховались и решили быть "святее папы Римского", где-то просчитали экономическую выгоду.

+ революция на Гаити показала что цветные в целом нелояльны ( вообще-то в данных конкретных гаитянских условиях, но других революций не было )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо просто объявить негровские движения террористами и расистами (хотят убивать белых - расисты, убивают граждан - террористы). И чтобы на каждого пострадавшего белого было десять казненных черных. Но в рамках закона, как говорится. Насчет северной Кореи - эта страна имеет самую большую удельную эффективность в плане армии. Маленькая, бедная, но вот армию стабильно держит в десятке самых сильных в мире. Экспортирует оружие, помогает другим странам строить оружейные заводы. Вроде, с ядерной энергетикой тоже помогать умеет. Среди друзей, которые не будут плеваться от идеологии, можно собрать муслимов, особенно Мавританских, где до сих пор рабовладение (а раньше оно ещё и легальным было). Казалось бы: какая польза? Но ведь ЮАР не только себя может кормить, но и на экспорт работать. Китай - теоретически, уйгуров они угнетают только так, но США его не трогает, потому что армия Китая не состоит из пастухов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо просто

Это же просто гениально! Как же мы сами не догадались?! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если бы в ЮАР не было апартеида, они закончились еще бы в 60ых. С гв, неграми-коммунистами и масс. резней. 

Апартеид как раз и позволил ЮАР существовать. 

 

Африканцы в принципе не признают такую западную скрепу как "закон и порядок".  Это для них расизм, белая привилегия и т.д. Так шо "А ВОТ БЫ ОТМЕНИИЛИ АПАРТЕИД ФОШЫСТЫ И ЗАЖИЛИ БЫ В РАЮ" - это вообще неверно. 

 

Если представить, что никакая нац партия не пришла к власти в 1948, то в 60-ых местные леволибералы в смычке с красными афро-партизанами устроят аналог современной США с дефунд полис, чек ю привеледженс. А дальше страна становится очередной нищей помойкой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Африканцы в принципе не признают такую западную скрепу как "закон и порядок".

коллега, а вы говорите по опыту и наблюдениям или в книжках смотрели и по ютубу читали ?

Если представить, что никакая нац партия не пришла к власти в 1948, то в 60-ых местные леволибералы в смычке с красными афро-партизанами устроят аналог современной США

в Родезии политика в отношенииеи негров была гораздо разумнее, чем в ЮАР, а дискриминация в ЮАР отношении цветных(мулатов и азиатов) была хуже чем преступление, это была ошибка, полагаю

 

Изменено пользователем Владимирович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Африканцы в принципе не признают такую западную скрепу как "закон и порядок".  Это для них расизм

Воистину так. Нигде в Африке нет закона и порядка. Даже светофоры до сих пор отсутствуют и полиции нет. Но это ж прекрасно! Это мечта Жаннет. Правда ей папа должен оплатить охрану, а то скушают прямо в аэропорту. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Африканцы в принципе не признают такую западную скрепу как "закон и порядок".  Это для них расизм, белая привилегия и т.д.

это не так. африканцы прекрасно понимают "закон и порядок". только во многих случаях это у них называется "традиция". 

в Родезии политика в отношении негров была гораздо разумнее, чем в ЮАР, а дискриминация в ЮАР отношении цветных(мулатов и азиатов) была хуже чем преступление, это была ошибка, полагаю

точно. трагедия Родезии была в том, что политика "развития черных" началась слишком поздно. они просто физически не успели получить нужный результат. им не хватило примерно лет 30 мира и покоя. а вот южноафриканцы действительно сами себе вырыли могилу... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Родезии была в том, что политика "развития черных" началась слишком поздно. они просто физически не успели получить нужный результат. им не хватило примерно лет 30 мира и покоя. а вот южноафриканцы действительно сами себе вырыли могилу... 

Кстати, была ли аи про Южную Родезию в состаае ЮАС, а то в РИ там немного голосов не хватило. Заодно при Родезии в ЮАС апартеидчики в 1948 на выборах пролетят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, была ли аи про Южную Родезию в состаае ЮАС, а то в РИ там немного голосов не хватило. Заодно при Родезии в ЮАС апартеидчики в 1948 на выборах пролетят

Была. От самого Темкина. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Была. От самого Темкина. 

Ссылку бы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ссылку бы

Оригинал: 

 

Еще одно what if

После Первой Мировой войны Родезия, в отличие от Европы, процветала. В стране была хорошо развитая экономика, прогресс был налицо, а расовые отношения, несмотря на войны конца XIX века, были на удивление терпимыми (объяснялось это просто – когда есть работа, то враждовать как-то не тянет). В общем, во многих отношениях, с родезийцев можно было просто брать пример. В Лондоне также учитывали и вклад Родезии в дело войны. В итоге, после долгих переговоров, Британия предоставила Родезии выбор: присоединиться к Южно-Африканскому Союзу в качестве пятой провинции или же стать самоуправляемой территорией с «ответственным правительством». В этом случае страна будет обладать всеми полноправными привиллегиями, кроме ведения внешнеполитических вопросов.

 

Референдум, прошедший в 1922, выявил, что родезийцы всё же хотят жить отдельно. Несмотря на уговоры Яна Смэтса, тогдашнего премьер-министра Южной Африки, прибывшего с этой целью в Родезию и агитировавшего родезийцев в пользу первого варианта, родезийцы «проголосовали сердцем». Большинством голосов, 2:1, поселенцы выразили решимость иметь «ответственное правительство». В Южной Африке было слишком много неанглийского населения, и родезийцы справедливо опасались, что их образ жизни в таком случае претерпит существенные изменения. Терять свою национальную идентичность им не улыбалось – Смэтс и его единомышленники были своими, но как насчёт других? Пусть лучше остаются друзьями и добрыми соседями.

 

Вот так, проголосовав сердцем, Родезия проскочила один из поворотных пунктов в своей истории. Вступив в ЮАС, Родезия бы приобрела больше чем потеряла: более диверсифицированная экономика, устранение торговых и таможенных барьеров, развитие транспорта и доступ к морю стоили того. Но… События 1922 неожиданно всплыли четверть века спустя – в другой ключевой момент. В 1948, в Южной Африке к власти пришло правительство Даниэля Малана – его Национальная Партия, опиравшаяся на африканеров, выиграла выборы в парламент у объединенной партии Яна Смэтса с перевесом в три голоса. Это был шок. Будь тогда Родезия провинцией Южной Африки, партия африканеров очевидно не получила бы большинства в парламенте и история могла бы пойти по-другому. Прежде всего не была бы воплощена в жизнь система апартхейда, «раздельного проживания», явившаяся первопричиной многих конфликтов в ЮАР. Столь необходимая иммиграция в страну европейцев, резко остановленная с приходом к власти националистов, продолжилась бы, что несомненно имело бы положительный эффект для экономики. Расовые отношения также могли бы пойти по другому: именно при апартхайде, азиаты и цветные (официальная этническая группа в ЮАР) были исключены из белой общины.



"Голосуй сердцем" ©

https://ljsear.ch/savedcopy?post=494021076

 

На форуме как-то раз помянули, но там было как всегда - два поста по теме, и флейм на 1000 постов "как загнать негров на пальму". 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прежде всего не была бы воплощена в жизнь система апартхейда, «раздельного проживания», явившаяся первопричиной многих конфликтов в ЮАР. Столь необходимая иммиграция в страну европейцев, резко остановленная с приходом к власти националистов, продолжилась бы, что несомненно имело бы положительный эффект для экономики.

Очень сомнительное умозаключение. Совместное проживание столь непохожих народов, как показывает практика, вызывает намного больше проблем, чем раздельное. Можно ругать апартеид и говорить о его неизбежном крахе (это факт, поскольку демография всему голова), но он хотя бы купил для белой общины ЮАР несколько относительно спокойных десятилетий. Без апартеида жесть началась бы в очень скором времени. Что касается иммиграции из Европы, ну камон, на дворе не 19 век. Уже в 1950-е особого смысла из Европы в ЮАР ехать нет. Прибыло бы ну 500 тысяч, ну миллион - много бы они изменили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прибыло бы ну 500 тысяч, ну миллион - много бы они изменили?

всё

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

всё

Что всё? Как бы они изменили демографический баланс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Очень сомнительное умозаключение. Совместное проживание столь непохожих народов, как показывает практика, вызывает намного больше проблем, чем раздельное.

+++

мультикульти не работает, проверено временем. В головах людей засело антибиологичное антинаучное левачество, посему еще лет 50 будут тупые эксперименты с проживанием супер разных народов вместе.

 

Кста, я заметил что коллеги по умолчанию считают Африку - территорией африканской расы. А с чего бы? До прихода фошыстов колонизаторов, Африка была пустынным континентом. Почти все города там основали европейцы. 

Буры ни у кого не отнимали землю, они занимали ничейные территории. 

У племен африканских в ЮАР так же не отнимали земли - им выдавались бантустаны. 

 

Только с приходом фошыстов у африканцев появилось электричество, автомобили, самолеты, образование, одежда, бытовая техника и т.д и т.д. 

Именно с приходом евро фошыстов африканцы увеличили свою численность в 10 и более раз. Африканцы должны на коленях стоять перед белыми колонизаторами и благодарить их за блага цивилизации.

 

Резюмирую: апартеид в ЮАР - это не злые происки белых расистов, а необходимость для защиты белого коренного(!!) меньшинства.

Изменено пользователем Kai Lancer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

посему еще лет 50 будут тупые эксперименты с проживанием супер разных народов

Семиты и Римляне - ах какие разные народ были, с ненавистью и глобальной войной. И чем все кончилось?

Можно ругать апартеид и говорить о его неизбежном крахе (это факт, поскольку демография всему голова), но он хотя бы купил для белой общины ЮАР несколько относительно спокойных десятилетий

Это кстати неполный текст Темкина. Без Апартеида крах ЮАР мог бы быть другим, более мягким. Из Бантустанов можно было бы создать признанные государства, к примеру. Опора на азиатов и цветных помогла бы сохранить реноме на мировом рынке общественного мнения. Глядишь, что то поприличнее реала вышло бы. Может хоть совсем отмороженную деревенщину свои же прижали бы.

Без апартеида жесть началась бы в очень скором времени

Это утверждение надо бы доказать.

Кста, я заметил что коллеги по умолчанию считают Африку - территорией африканской расы. А с чего бы? До прихода фошыстов колонизаторов, Африка была пустынным континентом. Почти все города там основали европейцы. 

И просезился!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А что доказывать то? Вся африка 60-ых про это.

Есть хрестоматийный пример Родезии с добрыми белыми без апартеида. Все равно белых выгнали, страну превратили в помойку при поддержке СЖВ шизы.

Без Апартеида крах ЮАР мог бы быть другим, более мягким

в 1994 и так был мягкий переход власти. 

 

Изменено пользователем Kai Lancer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас