Апартеид уцелел.

491 posts in this topic

Posted

Австралия? Возможна ли мягкая негласная поддержка британской короной?

в 90-е ? Да эту корону с грязью смешают за такое. Голливуд разоблачительные фильмы про связи короны с мировым злом покажет.

Тоже, нашелся в 90-х "последний римлянин" на Западе - "британская корона".

Имхо минимальная задачу у режима - не допустить гуманитарных бомбардировок по типу югославских и гуманитарного вторжения по типу иракского. Считаю что вероятность таких действий США небольшая, но ожидать в принципе можно, особенно до 2001-го. И все действия Претории будут направлены на то чтобы не допустить войны. Как уже говорилось в начале темы - если бомба официально есть, то вероятность вторжения еще меньше.

А максимальная задача на международной арене ( в разумных пределах ? )

Найти того кто в ООН самые жесткие резолюции бы блокировал ?

Или приток иммигрантов из СССР и Вост. Европы обеспечить ( этот приток еще и организовать надо под санкциями )

Или все-таки демонстративно прорывать санкции и торговать с кем-то ? Не с кем почти

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ерунда. Всегда есть разница между внешнейц и внутренней политикой. Чавес не только социалист, но и антиглобалист. А настоящие социалисты обязанны поддержать несгибаемых борцов против гидры империализма и глобализма.

Дело в том, что для всех этих социалистов глобалистов ЮАР именно как красная тряпка для быка- позорное наследие империализма и колониализма. Он в принципе не может с ней сотрудничать.

Кстати, если следовать вашему подходу "реал политик стайл", то поэтому Чавес тем более не будет сотрудничать с ЮАР, исходя среди прочего из позиции США- тому що ругает он ее ругает, а нефть продавал в США. Так что хоть из идеологических, хоть из прагматических, хоть из каких соображений минусов поддержки ЮАР на порядок больше, чем плюсов.

Ну и тому же ЮАР не с руки будет общаться с лепшим другом Каддафи и ему подобных. Скорее будут договариваться с США.

Но это все болтология на самом деле. До тех пор пока не прописано- а как собственно мог сохранится режим апартеида. В любом случае его пришлось бы серьезно реформировать- демография, мать ее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До тех пор пока не прописано- а как собственно мог сохранится режим апартеида. В любом случае его пришлось бы серьезно реформировать- демография, мать ее...

А нельзя было в своё время, загодя, депортировать как можно больше негров в окрестные Анголы, Мозамбики и Замбии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А нельзя было в своё время, загодя, депортировать как можно больше негров

так там у элиты плюрализм мнений в голове был - они сами же рабочую силу завозили из этих стран. Вот и назавозили

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В любом случае его пришлось бы серьезно реформировать- демография, мать ее...

Совсем наоборот. Ни каких уступок либералам. А демографический перекос можно выправить льготами для переселенцев из бывшего СССР и центральной Европы.

они сами же рабочую силу завозили из этих стран. Вот и назавозили

Завозили не негров, а цветных. Это разные вещи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для сохранения апартеида в ЮАР - надо менять ... затрудняюсь сказать - наверное точнее всего - развитие мышления - с конца 19го века . Ибо ЮАР таки часть западного / белого мира , и имееют все те же процессы - с запаздыванием на десятилетия , не так сильно , но тем не менее . То , что права надо давать не только белым - ПМСМ это не столько внешнее давление , сколько внутренее осознание проблемы .

Т.е. в Европе второй половины 19го века популярность получают не социалисты с идеей социального равенства , а ... даже не знаю кто - мормоны с баптистами , что ли , хотя - вряд ли ... Ну вобщем - попытатся отменить развитие идей всеобщего равенства .

По поводу отношения к аборигенам ( и да - к эмигрантам ) - та же Австралия до 80х как бы не хуже .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А демографический перекос можно выправить льготами для переселенцев из бывшего СССР и центральной Европы.

Без избавления от негров - вряд ли

В начале 1990х гг белых было 6млн из 36млн

А вот в 2001г по переписи:

Чёрные 79%

Белые 9,6%

Цветные 8,9%

Индусы/Азиаты 2,5%

Щас население ок 48млн, и подозреваю, соотношение ещё ухудшилось для белых после 2001г

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В начале 1990х гг белых было 6млн из 36млн

Это не страшно. Это нормально. Негры же не едины, у них свои межплеменные заморочки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Совсем наоборот. Ни каких уступок либералам.

Либералам можно и не делать. А вот неграм придется.

Нужно будет лепить противовес АНК.

А демографический перекос можно выправить льготами для переселенцев из бывшего СССР и центральной Европы.

Много не поедет.

А нельзя было в своё время, загодя, депортировать как можно больше негров в окрестные Анголы, Мозамбики и Замбии?

В реале как раз негры из окрестных Ангол, Мозамбиков и Замбий лезли в ЮАР правдами и неправдами.

А депортировать туда своих негров- это получить и у себя и у соседей непрекращающуюся войну.

Негры же не едины, у них свои межплеменные заморочки.

Да это тоже можно использовать. Трайбализм- мощное оружие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Много не поедет.

В 1-й половине 90-х - ?

Если брать почти всех, ну отсеивать 10-20 %, вроде как эмиграция в Америку в конце 19-го-начале 20-го века, то захотят уехать миллионы. ЮАР и принять не сможет столько.

Только не заблокируют ли американцы для России, Украины, Белоруссии, Грузии, Молдавии такую легальную организованную эмиграцию - ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 1-й половине 90-х - ?

Да, в первой половине 90-х. Много не поедет.

Где их там селить, на головах? Что они там будут делать? А вдруг эти бывшие коммуняки тут сами начнут воду мутить?

Просто быть белым недостаточно, надо еще и относительно культурно близким быть. Англичане с бурами и то долго притирались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Где их там селить, на головах? Что они там будут делать? А вдруг эти бывшие коммуняки тут сами начнут воду мутить?

Сначала утверждаете что "много не поедет", а потом рассказываете почему ЮАР-овцы многих не смогут или не захотят принять.

"Не поедут" и "их не возьмут" это разное совсем.

Лучше рассказывайте дальше как США одной рукой в 90-е будут вводить санкции против ЮАР, а другой рукой торговать с ЮАР.

Наверное у вас Север США введет санкции, а Юг США будет торговать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сначала утверждаете что "много не поедет", а потом рассказываете почему ЮАР-овцы многих не смогут или не захотят принять.

"Не поедут" и "их не возьмут" это разное совсем.

Ну так проблему с разных сторон надо рассмотреть.

Сказал почему не возьмут. Почему не поедут- это уже другая история.

Лучше рассказывайте дальше как США одной рукой в 90-е будут вводить санкции против ЮАР, а другой рукой торговать с ЮАР.

Наверное у вас Север США введет санкции, а Юг США будет торговать

*зевая* толсто.

Edited by Каминский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вдруг эти бывшие коммуняки тут сами начнут воду мутить?

Просто быть белым недостаточно, надо еще и относительно культурно близким быть. Англичане с бурами и то долго притирались.

Когда выбирать не приходится.... любовь зла!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мир не изменился, вокруг шакалы.У кого есть слабые места,того обязательно загрызут, Ливия и Сирия тому пример.Апартеид - это крупнейшая дыра в стране, куда можно бить : перманентные приблемы с 80% населения и некрасиво выглядит снаружи.Поэтому большинство стран неизбежно будут играть на стороне противников ЮАР, а за - только те,у кого нет другого выхода, например Израиль.Измениться соотношeние сил может только если ЮАР сама будет в несколько раз сильнее,хотя бы 25 миллионов белых.Тогда можно будет рассматривать ЮАР как союзника, ЮАР сможет подкупать политиков и СМИ, держать лобби итп.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если ЮАР пригласит ... дикси?!....

В какие годы нужна такая Развилка?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После ГВ,вестимо.Север прессует Юг намного хуже ,чем в реале, англичане и буры оба принимают их, дают гомстеды.Вопрос, достаточно ли благоприятны там природные условия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ливия и Сирия тому пример

На открытое вторжение и на открытую поставку оружия АНК в пределах страны - возможно и не пойдут. Тем более если у ЮАР будет бомба

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

держать лобби

вроде реал в Британии 70-х - 80-х.

Не помогало к концу 80-х, нет никаких оснований полагать что чем-то серьезно помогало бы и в 90-х ( я про смягчение санкций, не допустить отправки британского контингента для "миротворческой операции" возможно получилось бы )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

перманентные приблемы с 80% населения

Зато теперь там проблемы со 100% населения и глубокий анус.

И вообще не понимаю настойчивого вмешательства в чужие внутренние дела. Кому какое дело, чем я занимаюсь у себя дома?! Даже если мышей препарирую, так не ваших же мышей!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И вообще не понимаю настойчивого вмешательства в чужие внутренние дела. Кому какое дело, чем я занимаюсь у себя дома?! Даже если мышей препарирую, так не ваших же мышей!!!

+10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И вообще не понимаю настойчивого вмешательства в чужие внутренние дела

Вестфальская система.

Вроде как демонтирована как раз после холодн. войны.

В средние века тоже вмешивались активно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот подумаем - откуда США смогут их атаковать в случае войны?

И думать не надо - с любого места на территории США ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Угнетенные режимом апартеида представительницы "цветного" населения Южной Африки:

Jo-Anne7-copy-690x450.jpg

Amy-Kleinhans-690x450.jpg

gy2qad5hkdsjdahy.jpg?djet1p5kliesl-laurie-miss-sa.jpg2wcbpy9gp4rp4ppy.jpg?djet1p5k

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сам по себе апартеид не есть плохо.

Согласно поправкам к южноафриканскому Закону о безнравственности 1950 года, любые сексуальные контакты человека белой расы с человеком другой расы были объявлены уголовным преступлением.

За секс с этой, например, девушкой, вы бы в ЮАР времен апартеида сели в тюрьму на семь лет

Jo-Anne7-copy-690x450.jpg

:resent:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now