Апартеид уцелел.

483 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Австралия? Возможна ли мягкая негласная поддержка британской короной?

в 90-е ? Да эту корону с грязью смешают за такое. Голливуд разоблачительные фильмы про связи короны с мировым злом покажет.

Тоже, нашелся в 90-х "последний римлянин" на Западе - "британская корона".

Имхо минимальная задачу у режима - не допустить гуманитарных бомбардировок по типу югославских и гуманитарного вторжения по типу иракского. Считаю что вероятность таких действий США небольшая, но ожидать в принципе можно, особенно до 2001-го. И все действия Претории будут направлены на то чтобы не допустить войны. Как уже говорилось в начале темы - если бомба официально есть, то вероятность вторжения еще меньше.

А максимальная задача на международной арене ( в разумных пределах ? )

Найти того кто в ООН самые жесткие резолюции бы блокировал ?

Или приток иммигрантов из СССР и Вост. Европы обеспечить ( этот приток еще и организовать надо под санкциями )

Или все-таки демонстративно прорывать санкции и торговать с кем-то ? Не с кем почти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ерунда. Всегда есть разница между внешнейц и внутренней политикой. Чавес не только социалист, но и антиглобалист. А настоящие социалисты обязанны поддержать несгибаемых борцов против гидры империализма и глобализма.

Дело в том, что для всех этих социалистов глобалистов ЮАР именно как красная тряпка для быка- позорное наследие империализма и колониализма. Он в принципе не может с ней сотрудничать.

Кстати, если следовать вашему подходу "реал политик стайл", то поэтому Чавес тем более не будет сотрудничать с ЮАР, исходя среди прочего из позиции США- тому що ругает он ее ругает, а нефть продавал в США. Так что хоть из идеологических, хоть из прагматических, хоть из каких соображений минусов поддержки ЮАР на порядок больше, чем плюсов.

Ну и тому же ЮАР не с руки будет общаться с лепшим другом Каддафи и ему подобных. Скорее будут договариваться с США.

Но это все болтология на самом деле. До тех пор пока не прописано- а как собственно мог сохранится режим апартеида. В любом случае его пришлось бы серьезно реформировать- демография, мать ее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До тех пор пока не прописано- а как собственно мог сохранится режим апартеида. В любом случае его пришлось бы серьезно реформировать- демография, мать ее...

А нельзя было в своё время, загодя, депортировать как можно больше негров в окрестные Анголы, Мозамбики и Замбии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А нельзя было в своё время, загодя, депортировать как можно больше негров

так там у элиты плюрализм мнений в голове был - они сами же рабочую силу завозили из этих стран. Вот и назавозили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В любом случае его пришлось бы серьезно реформировать- демография, мать ее...

Совсем наоборот. Ни каких уступок либералам. А демографический перекос можно выправить льготами для переселенцев из бывшего СССР и центральной Европы.

они сами же рабочую силу завозили из этих стран. Вот и назавозили

Завозили не негров, а цветных. Это разные вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для сохранения апартеида в ЮАР - надо менять ... затрудняюсь сказать - наверное точнее всего - развитие мышления - с конца 19го века . Ибо ЮАР таки часть западного / белого мира , и имееют все те же процессы - с запаздыванием на десятилетия , не так сильно , но тем не менее . То , что права надо давать не только белым - ПМСМ это не столько внешнее давление , сколько внутренее осознание проблемы .

Т.е. в Европе второй половины 19го века популярность получают не социалисты с идеей социального равенства , а ... даже не знаю кто - мормоны с баптистами , что ли , хотя - вряд ли ... Ну вобщем - попытатся отменить развитие идей всеобщего равенства .

По поводу отношения к аборигенам ( и да - к эмигрантам ) - та же Австралия до 80х как бы не хуже .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А демографический перекос можно выправить льготами для переселенцев из бывшего СССР и центральной Европы.

Без избавления от негров - вряд ли

В начале 1990х гг белых было 6млн из 36млн

А вот в 2001г по переписи:

Чёрные 79%

Белые 9,6%

Цветные 8,9%

Индусы/Азиаты 2,5%

Щас население ок 48млн, и подозреваю, соотношение ещё ухудшилось для белых после 2001г

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В начале 1990х гг белых было 6млн из 36млн

Это не страшно. Это нормально. Негры же не едины, у них свои межплеменные заморочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Совсем наоборот. Ни каких уступок либералам.

Либералам можно и не делать. А вот неграм придется.

Нужно будет лепить противовес АНК.

А демографический перекос можно выправить льготами для переселенцев из бывшего СССР и центральной Европы.

Много не поедет.

А нельзя было в своё время, загодя, депортировать как можно больше негров в окрестные Анголы, Мозамбики и Замбии?

В реале как раз негры из окрестных Ангол, Мозамбиков и Замбий лезли в ЮАР правдами и неправдами.

А депортировать туда своих негров- это получить и у себя и у соседей непрекращающуюся войну.

Негры же не едины, у них свои межплеменные заморочки.

Да это тоже можно использовать. Трайбализм- мощное оружие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Много не поедет.

В 1-й половине 90-х - ?

Если брать почти всех, ну отсеивать 10-20 %, вроде как эмиграция в Америку в конце 19-го-начале 20-го века, то захотят уехать миллионы. ЮАР и принять не сможет столько.

Только не заблокируют ли американцы для России, Украины, Белоруссии, Грузии, Молдавии такую легальную организованную эмиграцию - ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1-й половине 90-х - ?

Да, в первой половине 90-х. Много не поедет.

Где их там селить, на головах? Что они там будут делать? А вдруг эти бывшие коммуняки тут сами начнут воду мутить?

Просто быть белым недостаточно, надо еще и относительно культурно близким быть. Англичане с бурами и то долго притирались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где их там селить, на головах? Что они там будут делать? А вдруг эти бывшие коммуняки тут сами начнут воду мутить?

Сначала утверждаете что "много не поедет", а потом рассказываете почему ЮАР-овцы многих не смогут или не захотят принять.

"Не поедут" и "их не возьмут" это разное совсем.

Лучше рассказывайте дальше как США одной рукой в 90-е будут вводить санкции против ЮАР, а другой рукой торговать с ЮАР.

Наверное у вас Север США введет санкции, а Юг США будет торговать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сначала утверждаете что "много не поедет", а потом рассказываете почему ЮАР-овцы многих не смогут или не захотят принять.

"Не поедут" и "их не возьмут" это разное совсем.

Ну так проблему с разных сторон надо рассмотреть.

Сказал почему не возьмут. Почему не поедут- это уже другая история.

Лучше рассказывайте дальше как США одной рукой в 90-е будут вводить санкции против ЮАР, а другой рукой торговать с ЮАР.

Наверное у вас Север США введет санкции, а Юг США будет торговать

*зевая* толсто.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вдруг эти бывшие коммуняки тут сами начнут воду мутить?

Просто быть белым недостаточно, надо еще и относительно культурно близким быть. Англичане с бурами и то долго притирались.

Когда выбирать не приходится.... любовь зла!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир не изменился, вокруг шакалы.У кого есть слабые места,того обязательно загрызут, Ливия и Сирия тому пример.Апартеид - это крупнейшая дыра в стране, куда можно бить : перманентные приблемы с 80% населения и некрасиво выглядит снаружи.Поэтому большинство стран неизбежно будут играть на стороне противников ЮАР, а за - только те,у кого нет другого выхода, например Израиль.Измениться соотношeние сил может только если ЮАР сама будет в несколько раз сильнее,хотя бы 25 миллионов белых.Тогда можно будет рассматривать ЮАР как союзника, ЮАР сможет подкупать политиков и СМИ, держать лобби итп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если ЮАР пригласит ... дикси?!....

В какие годы нужна такая Развилка?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После ГВ,вестимо.Север прессует Юг намного хуже ,чем в реале, англичане и буры оба принимают их, дают гомстеды.Вопрос, достаточно ли благоприятны там природные условия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ливия и Сирия тому пример

На открытое вторжение и на открытую поставку оружия АНК в пределах страны - возможно и не пойдут. Тем более если у ЮАР будет бомба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

держать лобби

вроде реал в Британии 70-х - 80-х.

Не помогало к концу 80-х, нет никаких оснований полагать что чем-то серьезно помогало бы и в 90-х ( я про смягчение санкций, не допустить отправки британского контингента для "миротворческой операции" возможно получилось бы )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

перманентные приблемы с 80% населения

Зато теперь там проблемы со 100% населения и глубокий анус.

И вообще не понимаю настойчивого вмешательства в чужие внутренние дела. Кому какое дело, чем я занимаюсь у себя дома?! Даже если мышей препарирую, так не ваших же мышей!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вообще не понимаю настойчивого вмешательства в чужие внутренние дела. Кому какое дело, чем я занимаюсь у себя дома?! Даже если мышей препарирую, так не ваших же мышей!!!

+10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вообще не понимаю настойчивого вмешательства в чужие внутренние дела

Вестфальская система.

Вроде как демонтирована как раз после холодн. войны.

В средние века тоже вмешивались активно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот подумаем - откуда США смогут их атаковать в случае войны?

И думать не надо - с любого места на территории США ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Как мне кажется, режим апартеида допустил ошибку приравняв "цветных" (метисов) к соответствующим "чёрным". 

Надо было их выделить и противопоставить друг-другу.

 

Уточнение:

"Цветные" (метисы) должны позиционироваться как те "чёрные", которые хотят построить похожую с "белыми" культуру. Естественно выделить им районы, где они живут обособлено как от "белых", так и от "чёрных". У них такая же сегрегация ("белым" и "чёрным" вход воспрещён). Однако определение "цветных" должно быть очень "размазанным", чтобы "черные" могли проскочить в "цветные". Стоит давать такую возможность получившим образование, устроившимся на службу в полицию, армию, госслужбу.

В таком случае "цветные" (метисы) становятся такими-же сторонниками Апартеида, как "белые".

В случае попыток борьбы с апартеидо - их легко уничтожить, отменив сегрегацию именно в их районах (наплыв "чёрных" разрушит их мир). 

 

Изменено пользователем Муха Дмитро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Угнетенные режимом апартеида представительницы "цветного" населения Южной Африки:

Jo-Anne7-copy-690x450.jpg

Amy-Kleinhans-690x450.jpg

gy2qad5hkdsjdahy.jpg?djet1p5kliesl-laurie-miss-sa.jpg2wcbpy9gp4rp4ppy.jpg?djet1p5k

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас