Перевооружение РККА стрелковым оружием в 1938 году

1095 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как правило в армии на вооружении один тип пистолета. Как основной. Отдельно делаетсья модель для высшего командного состава и могут быть какие угодно изделия для проведения спеуиальных операций. Но часто это один и тот же пистолет.

Да нет, люгер слишком дорогой и архаичный. И тяжелават в носке.

И еще отдельно для тех, кому положено вспомогательное (служебное) оружие. Типа разные наводчики, первые номера расчетов и т.д. И у каждого вида есть свои четко очерченные критерии и рамки. Кстати, из того же ПСМ все пострелять можно, а не только застрелиться. Хотя, застрелиться очень удобно. ;)))

То, что он тяжеловат вовсе не отменяет того факта, что он еще и недостаточно мощен для нормального армейского пистолета. А для служебного у него не тот калибр. Да и мощность великовата. Другими словами, велком на помойку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отдельно делаетсья модель для высшего командного состава

Кстати, тоже не всегда.

И еще отдельно для тех, кому положено вспомогательное (служебное) оружие. Типа разные наводчики, первые номера расчетов и т.д.

Правда обычно эти самые предпочитают (за исключением летчиков) иметь укороченный автомат или же ПП.

недостаточно мощен для нормального армейского пистолета

Это мы берем на какой период и по сравнению с чем?

Кстати - а за что Вы так не любите АПС, ведь это по Вашему же определению "истинный армейский пистолет" а.к.а. оружие личной самообороны военнослужащего? Правда, в большинстве случаев в качестве оружия "для когда идти в бой", офицерский состав предпочитал сначала ПП, а потом автоматы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Им обычно общий дают. Из ПСМ стрелять неудобно очень. Я про оригинал с алюминиевыми боковушками рукояти. И патонов в магазинах днем с огнем. Тока заказывать с доставкой.

Да нет, люгер еще недавно делали и может еще и делают. Он свою родословную с 19 века ведет. На любителя вещь. Но не на помойку.

Что значит слишкам мощный? В полиции и 45 калибр и 40СиВ сейчас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Им обычно общий дают. Из ПСМ стрелять неудобно очень. Я про оригинал с алюминиевыми боковушками рукояти. И патонов в магазинах днем с огнем. Тока заказывать с доставкой.

Да нет, люгер еще недавно делали и может еще и делают. Он свою родословную с 19 века ведет. На любителя вещь. Но не на помойку.

Что значит слишкам мощный? В полиции и 45 калибр и 40СиВ сейчас...

Может и делают на продажу, для коллекционеров, я не интересовался. Патрон-то сейчас самый ходовой. Даже в РФ закупили оборудование и приняли его на вооружение. Но в армию Люгер уже не берут.

А 45 калибр, это американские штучки. В Европе они не очень. В Европе полиция более гуманная, он не стремиться уничтожить подозреваемого на месте.)) Поэтому, мощность служебного пистлета и калибр 9 мм.

Изменено пользователем ilia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы думаете 45 убивает лучше 9? Скорее наоборот. С менее мощным придетсья или больше маслин вгонять или палить в проекцию ЖВО. В то время как тот же 45 свалит и в мясо ляжки, 9 надо в кость попасть. Если кому такая дурь придет - стрелять не насмерть.

Приминение летального оружия не требует принимать каких либо мер в выжыванию биоцели. Наоборот, убить всегда лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы думаете 45 убивает лучше 9? Скорее наоборот. С менее мощным придетсья или больше маслин вгонять или палить в проекцию ЖВО. В то время как тот же 45 свалит и в мясо ляжки, 9 надо в кость попасть. Если кому такая дурь придет - стрелять не насмерть.

Приминение летального оружия не требует принимать каких либо мер в выжыванию биоцели. Наоборот, убить всегда лучше.

45 при одинаковой мощности убивает лучше 9 мм. Дырявит хуже, а убивает лучше. Просто убивает по-другому.

Ну, почему же. Гражданское нарезное оружие основано на принципе "покоцать", но не убивать. С этой целью его мощность ограничена 91 Дж. Полицейское оружие (в Европе) основано на остановке преступника, а не его уничтожении.

У армейского оружия, конечно, другие цели и задачи. Там самое главное, уничтожение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поясните, как по другому? И вообще то оружие и должно убивать.

Где и как 92Дж? Нарезное? Вы ничего не путаете? Потому что продаются и 44маг и 50НЕ и 357 и т.д. У них энергия несколько побольше.

И полиция поверх одеждв обычно носит пистолеты армейского типа. А еще винтовки, дробовики. А убитый не остановиться?

Для нелетального обезвреживания есть другие средства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гражданское нарезное оружие основано на принципе "покоцать", но не убивать

чего?

во-первых, если брать законы России - никаким полноценным "короткостволом" гражданам легально владеть нельзя вовсе. Можно только "травматическим" оружием, нелетальность чьего действия гарантируется в первую очередь резиновой пулей, которой такие образцы стреляют.

Что касается других стран. К примеру гражданские Desert Eagle .44 или Colt Anaconda в США куда мощнее по дульной энергии армейского Beretta M9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в России много чего нельзя. Однако делается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в России много чего нельзя. Однако делается.

Если мы берем то оружие, которое на руках у населения нелегально, то там обычно речь не о некоем "специализированном гражданском оружии", а о банальном армейском краденном. Причем думается, это актуально и в России, и в других странах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где как. Смотря откуда идет и каков рынок. В России довольно мягкие санкции и нет деления по опасности. И за пистолет и за автомат и за бомбу наказывают одинаковой статьей..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В России довольно мягкие санкции и нет деления по опасности

Деление есть. За гладкоствольное оружие (дробовики) административное наказание всего лишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Поясните, как по другому? И вообще то оружие и должно убивать.

Где и как 92Дж? Нарезное? Вы ничего не путаете? Потому что продаются и 44маг и 50НЕ и 357 и т.д. У них энергия несколько побольше.

И полиция поверх одеждв обычно носит пистолеты армейского типа. А еще винтовки, дробовики. А убитый не остановиться?

Для нелетального обезвреживания есть другие средства.

Федеральный закон "Об оружии" РФ о гражданском оружии говорит следующее.

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Согласно этому закону, гражданское огнестрельное оружие исключает ведение огня очередями и имеет емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие. Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения исключает возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не превышает 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж.

Если вы про ПМ, то это полицейское оружие. По характеристикам, неважно, состоит оно на вооружении или нет.

Если оружие продается гражданам, это не значит, что это и есть "гражданское оружие". Зависит от страны и ее законодательства, продаваться может все, что угодно.

Остановится. Но в Европе цель полицейского декларируется не так кровожадно.

Изменено пользователем ilia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Европе также разрешается убивать летальным оружием. Если приминение правомерно, то пожалста, убивайте на здоровье. Стреляют то двойками и сериями в корпус или сразу в жбан, когда есть такая возможность.

А что такое оружие ограниченного поражения?

А ПМ продается в маназинах, не помню уже под какой маркой. Не особо популярен. Раньше был из самых дешовых белых пистолетов, особенно в советсъком калибре. Потом вроде подорожал и его совсем брать перестали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения исключает возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не превышает 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж.

То есть это речь о "резиностреле". Сравнивать резинострел с оружием летального действия несколько странно ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А, теперь понятно. Это не оружие, а его имитация. Вроде газовых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Европе также разрешается убивать летальным оружием. Если приминение правомерно, то пожалста, убивайте на здоровье. Стреляют то двойками и сериями в корпус или сразу в жбан, когда есть такая возможность.

А что такое оружие ограниченного поражения?

А ПМ продается в маназинах, не помню уже под какой маркой. Не особо популярен. Раньше был из самых дешовых белых пистолетов, особенно в советсъком калибре. Потом вроде подорожал и его совсем брать перестали.

А Европе также разрешается убивать летальным оружием. Если приминение правомерно, то пожалста, убивайте на здоровье. Стреляют то двойками и сериями в корпус или сразу в жбан, когда есть такая возможность.

А что такое оружие ограниченного поражения?

А ПМ продается в маназинах, не помню уже под какой маркой. Не особо популярен. Раньше был из самых дешовых белых пистолетов, особенно в советсъком калибре. Потом вроде подорожал и его совсем брать перестали.

Не предназначенное для уничтожения (убийства) человека.

А, теперь понятно. Это не оружие, а его имитация. Вроде газовых.

Ну, как сказать. Если в глаз. Или через щеку. Или в открытый рот. Или в висок. То можно. А в лоб, не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проще ножом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проще ножом.

Не знаю. Не пробовал.)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не знаю. Не пробовал.

А коллега пробовал, поэтому я бы вам не советовал с ним спорить. ;)

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас