Ненаписанные сюжеты о вселенцах.


1352 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Крым. На лодках и рыбачьих шаландах. Не так уж и сложно уйти в рейс в один конец. Море. Вы думаете, в рыбачьих артелях того времени одни НКВДшники были?

Я думаю если б это было так просто они б и так сбежали. Но мы ж знаем, все предатели, но просто не знали что так можно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм , а что они с местными  банту делать будут, всякими зулусами и свази, коих в перенесенном ЮАР-ЮР

Наплевать на негров, это не самая большая проблема после переноса. Я не зря дал намек на геологию. У Африки есть одна интересная особенность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все баркасы-бычки-дубки под замок и семьи часто на берегу оставались . И воды на 5-8, край 12 человек на сутки . На гребной шлюпке не уплывеш, если толь не из Аджарии . . Да и реально количество каботажных  и рыбацких скорлупок раза в 3-4 сократилось .  Тут еще прикол,  баркас с мотором это уже совсем другой уровень налогообложения.  А парусные, только в благоприятный ветер могли  за сутки-двое дойти до  понтийского  берега , причем количество маршрутов ограниченно и маневрировать особо не могли .  И отдалятся от берега, сразу у погранцев вопрос, а куда нацелился, рыба в прибрежной зоне ЮБК и ЧПК водится и в северо-западном угле на мелководье. Из Одессы в Румынию по идее можно было, при проерки отмазавшись что рыбу ловят, а  если южней от  линии мыс Форос-Мыс Фиолет выйти то во первых с гор видно в бинокль (включая и ночи лунные и даже безлунные, но ясные летом , поскольку вода  светится ) и пара патрульных катеров на дежурстве. А отплывать в длинные ночи осенние-зимнии,  в облачную погоду на  беспалубных корытах, ну рулетка, шансы что попадеш в шторм и потонеш эдак  от 10 до 25% колеблются даже при  знание примет и получение прогноза метеорологического . Да и кто в этой Турции-Румынии-Болгарии ждет . Но при начале колективизации и голоде народ рванул, и во время ВОВ .Тысяч 100 свалило в эти страны, из них треть къырымлы .за этот период. Впрочем были и относительно законные способы, неско тысяч "генуэцев" из Кафы и Керчи получили во время ГВ или начале 20-х итальянское гражданство, и можно было оформить  фиктивный брак и типа выехать на историческую родину. Но вопрос, а как билет купить. Продовался только за валюту-золото , , что редкие советские рейсы, что  иностранные суда . А если у тебя есть  золото-валюта, то что ты падла им с государством не делишся, на госзайм не подписался , на бумажные червонцы не обменял или в торгсине на муку не сменял . А учитовая цены на билеты, то еще от финорганов вопрос, а где ты столько валюты или золота заработал. Ах клад нашел или в наследство получил, а почему государству не сдал . Так что на бумаге варианты были, а в реале у большинства народа нет.  Впрочем наверное можно было по поддельному паспорту какой то Панамы-Уругвая-Саудии выехать, где поддельная виза что типа пересек границу в Бресте или Питере (или вообще в Москве ) а на родину решил возращатся устроив круиз по средиземке.  Кстати потдельные бланки иностранных паспортов всяких Турций-Иранов, Румыний-Греций и прочих соседних с СССР стран обнаруженная при ввозе это растрельная статья однозначно . Вот в 39-40г в Прибалтике , да Западной Украине-Белоруссии и в Бесарабии был бардах, функционировали еще старые дипломатические посольства и консульства и можно было приехав туда получить-купить гражданство и отметку польскогого , румынского или местного правительства задним числом. Что типа по своим делам приехал, а тут война . Но угодить в лагеря интернированных шансы эдак  треть, еще шансы что либо местные "деловые" кинут, либо реально окупационная администрация сработает и выявит советского гражданина желающего иностранное подданство оформить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наплевать на негров, это не самая большая проблема после переноса. Я не зря дал намек на геологию. У Африки есть одна интересная особенность. 

Разлом что ли и сдвиг континентальный. Ну потрясет немного, но на сколько этого сдвига за пару тысячелетий, 2-3 метра. Землятресение конечно будет то еще, возможно прибрежные города смоет . Но если перенесенные территории оказались на +- тех же географических координатах на планете земля, а не в космосе открытом на разницу изменения местоположения СС и вообще галактики  МП , то наверное и развернут и сдвинут на те несколько метров разницы . Вот какой климат тогда не понятен, если  сдвиг зоны осадков и поясов климатических, то реально можно вляпатся. С массовым голодом и падежем скота .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не в этом проблема. Что есть кровь машинной цивилизации? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что есть кровь машинной цивилизации?

Нефть, Суровая экономия и снаряжение экспедиции. Отказ от частных автомобилей, набор колонистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вселяли уже в самого себя в детстве кого-нибудь ставящегося цель не спасти союз, а по быстрее развалить? Банальное, но не попадалось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вселяли уже в самого себя в детстве кого-нибудь ставящегося цель не спасти союз, а по быстрее развалить?

Это печальная РИ-история...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а что они с местными  банту делать будут, всякими зулусами и свази

Во времена диадохов? А разве банту тогда успели добраться до Южной Африки? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отказ от частных автомобилей,

Писец сельскому хозяйству и промышленности. 

Суть то в другом, нефти в мире навалом. По меркам современного мира она совсем рядом и добывать легко. Другое дело, южноафриканцы будут вынуждены в экстренном порядке налаживать добычу и транспортировку нефти из Аравии и Месопотамии. Контакт с цивилизованными аборигенами становится неизбежным. Последствия этого контакта весьма интересны. 

Условия переноса задаются такие, что отсидеться в изоляции в сияющем граде на холме не получится. Придется сходу очень быстро встраиваться в окружающий мир и перестраивать его под себя. И это я еще не упоминаю вполне очевидные морально-этические нюансы массового переноса в эпоху до НЭ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Последствия контактов будут простейшие. Аборигены на 9/10 вымрут от простейшего гриппа и элементрных корей. Кстати негров это тоже касается, хотя им есть чем ответно одариться. А у остальных разве оспа, но на тот момент ее во всем мире привили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аборигены на 9/10 вымрут от простейшего гриппа и элементрных корей.

Интересный вопрос. Не силен в этих вещах. Но как полагаю гриппы и кори это традиционные европейские и азиатские заразы. Базовый иммунитет от них должен быть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все советские люди, видевшие и расцвет СССР и его гибель - переносятся после своих смертей с 1988 по 1999-ые в себя молодых (15-20-25 летних). Примерно в 1937 год.

 

А между прочим...

Было что-то где-то когда-то...

Лет десять или  двадцать назад...

Где-то в Сети про подобное Вселение...

Только что там вроде бы в 1970 год - в самих себя всех бывших советских граждан, кто был ещё жив в году где-то 1999  (или 2009?...) и уже жив в возрасте от 5 лет и старше в году 1970...

Не вспомню, что там было далее...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что есть кровь машинной цивилизации? 

 

Которую юаровцы неплохо заменяли продуктами углехимии...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но как полагаю гриппы и кори это традиционные европейские и азиатские заразы. Базовый иммунитет от них должен быть. 

Пандемия гриппа впервые 16 век. Есть сведения о 12, но это чисто гадания. Раньше не описано. Корь впервые описана в 9м. Болезни отнюдь не существовали всегда. Большинство из них появляется при переходе о животных к человеку. То есть общество приручившее верблюда заодно получает и передает оспу. А пока верблюда нет, то и оспы нет. Поэтому на примере индейцев можно понять об итогах любого контакта людей прошлого с большой современной группой. Одиночку может и пронесет, хотя все мы носим на себе массу вирусов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это понятно, но возбудители болезней живут в биосфере. Америка и Австралия тысячелетиями изолированы от Старого Света, потому местная фауна развивалась своим путем, имеет отличия, в том числе и по реакциям на заболевания. В старом же свете возбудители болезней существовали рядом с людьми испокон веков. Так что какой-то иммунитет должен быть. Да, понятно, эпидемии будут. Особенно от вирусных, они быстро мутируют. Но может не так все фатально чтоб 90% смертности. Помнится, такой показатель ни у одной эпидемии не получался. Но это все надо обсуждать со специалистами. Увы, я здесь не компетентен. 

Вот эпидемия ЗППП точно будет и окажет сильное влияние на мир, сильно поспособствует популярности пуританской этики. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реальные эпидемии кашля в Англии в 16 веке вымирали деревнями, а в городе до трети покойников. Это не гадания. Это случилось. Я уж молчу о незалеченном венерическом, подаренном аборигенами каким то негром. Ну не будут же белые ЮАРовцы носить грузы. У них и сегодня бытует поверие, что изнасиловав девственницу можно вылечиться от СПИДа. И кстати, это совсем не африканская фишка. Во время чумной эпидемии таких толпы были в Европе. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 30% смертности верю. 90% фантастически выглядит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во времена диадохов? А разве банту тогда успели добраться до Южной Африки? 

Со своими, которых от 60 до 75% населения на территории ЮРА и ЮР . 

А насчет нефти, ну так анклавы, на побережье, с 3 полосами, причем общение с местными нолько во внешнем круге и то с соблюдением карантинных мероприятий. На Суматре и в Иране нефть неглубоко и на площади в 20 на 20 км можно качать лет 50 миллионнами тонн (до десятка-двух на пике во втором-третем десятилетие от начала добычи ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А насчет нефти, ну так анклавы, на побережье, с 3 полосами,

Это понятно, но момент в том, что освоение территории, добыча ресурса и инфраструктура моментально не возводятся. Часть оборудования надо произвести. Порты, терминалы, трубопроводы и дороги построить. Снабжение обеспечить. Охрану зоны интересов от аборигенов наладить надо. Все это время. А ГСМ кончается со страшной силой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вроде на конец 70-х-начало 80-х у ЮАР нефти было на полгода функционирования экономики (всей )  НЗ и текущий запас  в сети сумарно . Но это после эмбарго и нефтяного кризиса. Думается мне они нормированием  раза в 3-4 свой запас нефтепродуктов растянут ( вот сколько его на момент переноса аллах ведает, на месяц-полтора  в запасах автозаправок, НПЗ , транспортируемой  бензовозами, цисцернами ж\д и танкерами точно есть, государственные и армейские запасы еще на месяца 3 но нужды армии-авиации-флота по мобилизации месяца на 3  наверное . Думается мне на год растянуть смогут и  сельхоз перевести на газогенераторы, этилен-масло растительное и локомобили паровые .. А так простейшие качалки уровня начала века, узкоколейка и колючка и трубы. А  доставят их на Суматру, Персидский залив и Анголу параходы, а в качестве  моторов на суше локомобили или на газогенераторах .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

У них и сегодня бытует поверие, что изнасиловав девственницу можно вылечиться от СПИДа.

Негра отдают местным. Те демонстрируют все способы казней, какие только есть. От поджаривания в медном быке до стругания мяса с костей. Пострадавшую забирают взамен негра.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Негра отдают местным. Те демонстрируют все способы казней, какие только есть.

Смысл в такой жестокости? Не проще ли и гуманнее пристрелить, или покормить крокодилов? 

А так простейшие качалки уровня начала века, узкоколейка и колючка и трубы. А  доставят их на Суматру, Персидский залив и Анголу параходы, а в качестве  моторов на суше локомобили или на газогенераторах .

На счет простейших качалок не уверен. ЮАР технически развитая страна. Могут быстро произвести нужное оборудование, благо месторождения неглубокого заложения и богатые. Да и с пароходами... Это надо паровые машины строить и впихивать вместо дизелей. Практически получается полная перестройка судна. Не проще ли не тратить ресурсы на паропанк, а гнать растительные масла вместо соляра? 

Любопытно, сколько времени уйдет на добычу и доставку первого танкера нефти, и сколько потребуется на полноценное освоение нефтедобычи. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смысл в такой жестокости?

Потому что местные уже схватили преступника и объяснили что если пришельцы хотят и дальше торговать, придется согласиться на сдачу насильника местному закону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А местные способны понять, что это вина человека, а кара богов? Тем более торговля особо и не нужна приехавшим. Что они могут получить, глиняные горшки? Золото проще отобрать, но государство интересует земля для бурения, а не тамшние пейзане, которых просто выгонят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас