Ненаписанные сюжеты о вселенцах.


970 posts in this topic

Posted

Крым. На лодках и рыбачьих шаландах. Не так уж и сложно уйти в рейс в один конец. Море. Вы думаете, в рыбачьих артелях того времени одни НКВДшники были?

Я думаю если б это было так просто они б и так сбежали. Но мы ж знаем, все предатели, но просто не знали что так можно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм , а что они с местными  банту делать будут, всякими зулусами и свази, коих в перенесенном ЮАР-ЮР

Наплевать на негров, это не самая большая проблема после переноса. Я не зря дал намек на геологию. У Африки есть одна интересная особенность. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

все баркасы-бычки-дубки под замок и семьи часто на берегу оставались . И воды на 5-8, край 12 человек на сутки . На гребной шлюпке не уплывеш, если толь не из Аджарии . . Да и реально количество каботажных  и рыбацких скорлупок раза в 3-4 сократилось .  Тут еще прикол,  баркас с мотором это уже совсем другой уровень налогообложения.  А парусные, только в благоприятный ветер могли  за сутки-двое дойти до  понтийского  берега , причем количество маршрутов ограниченно и маневрировать особо не могли .  И отдалятся от берега, сразу у погранцев вопрос, а куда нацелился, рыба в прибрежной зоне ЮБК и ЧПК водится и в северо-западном угле на мелководье. Из Одессы в Румынию по идее можно было, при проерки отмазавшись что рыбу ловят, а  если южней от  линии мыс Форос-Мыс Фиолет выйти то во первых с гор видно в бинокль (включая и ночи лунные и даже безлунные, но ясные летом , поскольку вода  светится ) и пара патрульных катеров на дежурстве. А отплывать в длинные ночи осенние-зимнии,  в облачную погоду на  беспалубных корытах, ну рулетка, шансы что попадеш в шторм и потонеш эдак  от 10 до 25% колеблются даже при  знание примет и получение прогноза метеорологического . Да и кто в этой Турции-Румынии-Болгарии ждет . Но при начале колективизации и голоде народ рванул, и во время ВОВ .Тысяч 100 свалило в эти страны, из них треть къырымлы .за этот период. Впрочем были и относительно законные способы, неско тысяч "генуэцев" из Кафы и Керчи получили во время ГВ или начале 20-х итальянское гражданство, и можно было оформить  фиктивный брак и типа выехать на историческую родину. Но вопрос, а как билет купить. Продовался только за валюту-золото , , что редкие советские рейсы, что  иностранные суда . А если у тебя есть  золото-валюта, то что ты падла им с государством не делишся, на госзайм не подписался , на бумажные червонцы не обменял или в торгсине на муку не сменял . А учитовая цены на билеты, то еще от финорганов вопрос, а где ты столько валюты или золота заработал. Ах клад нашел или в наследство получил, а почему государству не сдал . Так что на бумаге варианты были, а в реале у большинства народа нет.  Впрочем наверное можно было по поддельному паспорту какой то Панамы-Уругвая-Саудии выехать, где поддельная виза что типа пересек границу в Бресте или Питере (или вообще в Москве ) а на родину решил возращатся устроив круиз по средиземке.  Кстати потдельные бланки иностранных паспортов всяких Турций-Иранов, Румыний-Греций и прочих соседних с СССР стран обнаруженная при ввозе это растрельная статья однозначно . Вот в 39-40г в Прибалтике , да Западной Украине-Белоруссии и в Бесарабии был бардах, функционировали еще старые дипломатические посольства и консульства и можно было приехав туда получить-купить гражданство и отметку польскогого , румынского или местного правительства задним числом. Что типа по своим делам приехал, а тут война . Но угодить в лагеря интернированных шансы эдак  треть, еще шансы что либо местные "деловые" кинут, либо реально окупационная администрация сработает и выявит советского гражданина желающего иностранное подданство оформить .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наплевать на негров, это не самая большая проблема после переноса. Я не зря дал намек на геологию. У Африки есть одна интересная особенность. 

Разлом что ли и сдвиг континентальный. Ну потрясет немного, но на сколько этого сдвига за пару тысячелетий, 2-3 метра. Землятресение конечно будет то еще, возможно прибрежные города смоет . Но если перенесенные территории оказались на +- тех же географических координатах на планете земля, а не в космосе открытом на разницу изменения местоположения СС и вообще галактики  МП , то наверное и развернут и сдвинут на те несколько метров разницы . Вот какой климат тогда не понятен, если  сдвиг зоны осадков и поясов климатических, то реально можно вляпатся. С массовым голодом и падежем скота .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не в этом проблема. Что есть кровь машинной цивилизации? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что есть кровь машинной цивилизации?

Нефть, Суровая экономия и снаряжение экспедиции. Отказ от частных автомобилей, набор колонистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вселяли уже в самого себя в детстве кого-нибудь ставящегося цель не спасти союз, а по быстрее развалить? Банальное, но не попадалось

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вселяли уже в самого себя в детстве кого-нибудь ставящегося цель не спасти союз, а по быстрее развалить?

Это печальная РИ-история...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а что они с местными  банту делать будут, всякими зулусами и свази

Во времена диадохов? А разве банту тогда успели добраться до Южной Африки? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отказ от частных автомобилей,

Писец сельскому хозяйству и промышленности. 

Суть то в другом, нефти в мире навалом. По меркам современного мира она совсем рядом и добывать легко. Другое дело, южноафриканцы будут вынуждены в экстренном порядке налаживать добычу и транспортировку нефти из Аравии и Месопотамии. Контакт с цивилизованными аборигенами становится неизбежным. Последствия этого контакта весьма интересны. 

Условия переноса задаются такие, что отсидеться в изоляции в сияющем граде на холме не получится. Придется сходу очень быстро встраиваться в окружающий мир и перестраивать его под себя. И это я еще не упоминаю вполне очевидные морально-этические нюансы массового переноса в эпоху до НЭ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Последствия контактов будут простейшие. Аборигены на 9/10 вымрут от простейшего гриппа и элементрных корей. Кстати негров это тоже касается, хотя им есть чем ответно одариться. А у остальных разве оспа, но на тот момент ее во всем мире привили. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Аборигены на 9/10 вымрут от простейшего гриппа и элементрных корей.

Интересный вопрос. Не силен в этих вещах. Но как полагаю гриппы и кори это традиционные европейские и азиатские заразы. Базовый иммунитет от них должен быть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все советские люди, видевшие и расцвет СССР и его гибель - переносятся после своих смертей с 1988 по 1999-ые в себя молодых (15-20-25 летних). Примерно в 1937 год.

 

А между прочим...

Было что-то где-то когда-то...

Лет десять или  двадцать назад...

Где-то в Сети про подобное Вселение...

Только что там вроде бы в 1970 год - в самих себя всех бывших советских граждан, кто был ещё жив в году где-то 1999  (или 2009?...) и уже жив в возрасте от 5 лет и старше в году 1970...

Не вспомню, что там было далее...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что есть кровь машинной цивилизации? 

 

Которую юаровцы неплохо заменяли продуктами углехимии...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но как полагаю гриппы и кори это традиционные европейские и азиатские заразы. Базовый иммунитет от них должен быть. 

Пандемия гриппа впервые 16 век. Есть сведения о 12, но это чисто гадания. Раньше не описано. Корь впервые описана в 9м. Болезни отнюдь не существовали всегда. Большинство из них появляется при переходе о животных к человеку. То есть общество приручившее верблюда заодно получает и передает оспу. А пока верблюда нет, то и оспы нет. Поэтому на примере индейцев можно понять об итогах любого контакта людей прошлого с большой современной группой. Одиночку может и пронесет, хотя все мы носим на себе массу вирусов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это понятно, но возбудители болезней живут в биосфере. Америка и Австралия тысячелетиями изолированы от Старого Света, потому местная фауна развивалась своим путем, имеет отличия, в том числе и по реакциям на заболевания. В старом же свете возбудители болезней существовали рядом с людьми испокон веков. Так что какой-то иммунитет должен быть. Да, понятно, эпидемии будут. Особенно от вирусных, они быстро мутируют. Но может не так все фатально чтоб 90% смертности. Помнится, такой показатель ни у одной эпидемии не получался. Но это все надо обсуждать со специалистами. Увы, я здесь не компетентен. 

Вот эпидемия ЗППП точно будет и окажет сильное влияние на мир, сильно поспособствует популярности пуританской этики. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В реальные эпидемии кашля в Англии в 16 веке вымирали деревнями, а в городе до трети покойников. Это не гадания. Это случилось. Я уж молчу о незалеченном венерическом, подаренном аборигенами каким то негром. Ну не будут же белые ЮАРовцы носить грузы. У них и сегодня бытует поверие, что изнасиловав девственницу можно вылечиться от СПИДа. И кстати, это совсем не африканская фишка. Во время чумной эпидемии таких толпы были в Европе. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 30% смертности верю. 90% фантастически выглядит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во времена диадохов? А разве банту тогда успели добраться до Южной Африки? 

Со своими, которых от 60 до 75% населения на территории ЮРА и ЮР . 

А насчет нефти, ну так анклавы, на побережье, с 3 полосами, причем общение с местными нолько во внешнем круге и то с соблюдением карантинных мероприятий. На Суматре и в Иране нефть неглубоко и на площади в 20 на 20 км можно качать лет 50 миллионнами тонн (до десятка-двух на пике во втором-третем десятилетие от начала добычи ) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А насчет нефти, ну так анклавы, на побережье, с 3 полосами,

Это понятно, но момент в том, что освоение территории, добыча ресурса и инфраструктура моментально не возводятся. Часть оборудования надо произвести. Порты, терминалы, трубопроводы и дороги построить. Снабжение обеспечить. Охрану зоны интересов от аборигенов наладить надо. Все это время. А ГСМ кончается со страшной силой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вроде на конец 70-х-начало 80-х у ЮАР нефти было на полгода функционирования экономики (всей )  НЗ и текущий запас  в сети сумарно . Но это после эмбарго и нефтяного кризиса. Думается мне они нормированием  раза в 3-4 свой запас нефтепродуктов растянут ( вот сколько его на момент переноса аллах ведает, на месяц-полтора  в запасах автозаправок, НПЗ , транспортируемой  бензовозами, цисцернами ж\д и танкерами точно есть, государственные и армейские запасы еще на месяца 3 но нужды армии-авиации-флота по мобилизации месяца на 3  наверное . Думается мне на год растянуть смогут и  сельхоз перевести на газогенераторы, этилен-масло растительное и локомобили паровые .. А так простейшие качалки уровня начала века, узкоколейка и колючка и трубы. А  доставят их на Суматру, Персидский залив и Анголу параходы, а в качестве  моторов на суше локомобили или на газогенераторах .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

У них и сегодня бытует поверие, что изнасиловав девственницу можно вылечиться от СПИДа.

Негра отдают местным. Те демонстрируют все способы казней, какие только есть. От поджаривания в медном быке до стругания мяса с костей. Пострадавшую забирают взамен негра.

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Негра отдают местным. Те демонстрируют все способы казней, какие только есть.

Смысл в такой жестокости? Не проще ли и гуманнее пристрелить, или покормить крокодилов? 

А так простейшие качалки уровня начала века, узкоколейка и колючка и трубы. А  доставят их на Суматру, Персидский залив и Анголу параходы, а в качестве  моторов на суше локомобили или на газогенераторах .

На счет простейших качалок не уверен. ЮАР технически развитая страна. Могут быстро произвести нужное оборудование, благо месторождения неглубокого заложения и богатые. Да и с пароходами... Это надо паровые машины строить и впихивать вместо дизелей. Практически получается полная перестройка судна. Не проще ли не тратить ресурсы на паропанк, а гнать растительные масла вместо соляра? 

Любопытно, сколько времени уйдет на добычу и доставку первого танкера нефти, и сколько потребуется на полноценное освоение нефтедобычи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Смысл в такой жестокости?

Потому что местные уже схватили преступника и объяснили что если пришельцы хотят и дальше торговать, придется согласиться на сдачу насильника местному закону.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А местные способны понять, что это вина человека, а кара богов? Тем более торговля особо и не нужна приехавшим. Что они могут получить, глиняные горшки? Золото проще отобрать, но государство интересует земля для бурения, а не тамшние пейзане, которых просто выгонят. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now