скоропадский Компромисс Скоропадского-Петлюры

[Anderson]

а вы не хотите пол это дело попросить у администрации отдельный подраздел?

Для начала хочу ТЛ довести до ума! А там поглядим)

[Владислав]

а можно кинуть в личку черновой вариант? Я же все-таки поднял эту тему на ФАИ

[Тарас]

Факт в том, что в том мире Скоропадский станет диктатором.

Не станет он диктатором. Не тая у него натура!

Можна Михновского диктатором сделать в связке со Скоропадским.

Мне что то не плохим диктатором смотрится Евген Коновалец

Нет, я вижу трио - Михновский, Скоропадский, Болбочан. Президент, премьер-министр <=> министр военных дел.

[Anderson]

а можно кинуть в личку черновой вариант? Я же все-таки поднял эту тему на ФАИ

сегодня завтра кое что подправлю и скину, ок?

Факт в том, что в том мире Скоропадский станет диктатором.

Не станет он диктатором. Не тая у него натура!

Можна Михновского диктатором сделать в связке со Скоропадским.

Мне что то не плохим диктатором смотрится Евген Коновалец

Нет, я вижу трио - Михновский, Скоропадский, Болбочан. Президент, премьер-министр <=> министр военных дел.

Извините меня пожалуйста но болбочан у нас как бе Чапаев или Щорс))

[Владислав]

Я его видел в качестве одного из героев войны с Россией

[Тарас]

Извините меня пожалуйста но болбочан у нас как бе Чапаев или Щорс))

Что будет, то будет.

[Anderson]

Я его видел в качестве одного из героев войны с Россией

Так он и будет героем Украины...уличные бои января, Крымская операция апреля, октябрьськие бои на Стародубщине 1918 года, Бои на Черниговщине зимой 1918/1919 гг., Оборона Бахмача(январь-март 1919), наступление на восток летом 1919: от Конотопа до Белгорода, в бою за последний будет тяжело ранен...умрет 29 июня 1919 года.

[Dan_Corvus]

А что у УНР с подводным флотом? Какие его перспективы?

[Владислав]

Так он и будет героем Украины...уличные бои января, Крымская операция апреля, октябрьськие бои на Стародубщине 1918 года, Бои на Черниговщине зимой 1918/1919 гг., Оборона Бахмача(январь-март 1919), наступление на восток летом 1919: от Конотопа до Белгорода, в бою за последний будет тяжело ранен...умрет 29 июня 1919 года.

я имел войну 1932 года

[Anderson]

А что у УНР с подводным флотом? Какие его перспективы?

УНР или УД?)))

Если честно то я как и гетман Скоропадский...на море не силен) И ответить сейчас не могу...флотм занимается мой соавтор!

[Тарас]

Извините меня пожалуйста но болбочан у нас как бе Чапаев или Щорс))

В дополнение, у меня выходит нечто другое в плане АИ. Нет УД, нет Директории и т.д. Нет конфликта между Скоропадским и Петлюрой, так как "не успели еще". Но Болбочан будет одним из героев войны против Советской России. Но не погибнет, как в РИ.

[gazon]

Факт в том, что в том мире Скоропадский станет диктатором.

Не станет он диктатором. Не тая у него натура!

Можна Михновского диктатором сделать в связке со Скоропадским.

Мне что то не плохим диктатором смотрится Евген Коновалец

Нет, я вижу трио - Михновский, Скоропадский, Болбочан. Президент, премьер-министр <=> министр военных дел.

Нет министром иностранных дел сдесь нада делать Вячеслава Липинського.

А Болбочана жаль Может всё таки его оставить до войны Голодомора?

[Dan_Corvus]

А вот вопрос что с войной Голодомора, зачем она Украине если мы и так в ГВ откусили от России почти всё своё? Что с Кубанью и Донскими землями? Что с ДВР?

[Anderson]

Так он и будет героем Украины...уличные бои января, Крымская операция апреля, октябрьськие бои на Стародубщине 1918 года, Бои на Черниговщине зимой 1918/1919 гг., Оборона Бахмача(январь-март 1919), наступление на восток летом 1919: от Конотопа до Белгорода, в бою за последний будет тяжело ранен...умрет 29 июня 1919 года.

я имел войну 1932 года

Увы...не доживет! Да и много будет других талантливых старшин армии УД. К примеру хотелось бы к войне голодомора видеть на высоких должностях полковника Василия Тютюнника(не путать с Юрком. Был командующим армии УНР, провел так называемую Проскуровсую наступательную операцию которая по факту спасла армию УНР от исчезновения в июне 1919)...также продвинется полковник Мишковский(один из организаторов УГА), полковник Безручко, полковник Решке, Змиенко, Воскобойник, Сальский, генералы Дельвиг, Галкин и др.

[Anderson]

А вот вопрос что с войной Голодомора, зачем она Украине если мы и так в ГВ откусили от России почти всё своё? Что с Кубанью и Донскими землями? Что с ДВР?

ну так из за голодомора на Кубани(приимущественно) и будет война...все таки наши братья! Часть Донских земель у нас...остальные у Красных. ДВ захвачен красными.

Факт в том, что в том мире Скоропадский станет диктатором.

Не станет он диктатором. Не тая у него натура!

Можна Михновского диктатором сделать в связке со Скоропадским.

Мне что то не плохим диктатором смотрится Евген Коновалец

Нет, я вижу трио - Михновский, Скоропадский, Болбочан. Президент, премьер-министр <=> министр военных дел.

Нет министром иностранных дел сдесь нада делать Вячеслава Липинського.

А Болбочана жаль Может всё таки его оставить до войны Голодомора?

Это все рок судьбы...умер как "предатель"(чего предатель?) в РИ, умрет как герой в АИ.

[Тарас]

Нет министром иностранных дел сдесь нада делать Вячеслава Липинського.

А Болбочана жаль Может всё таки его оставить до войны Голодомора?

Извините, но это выходит за рамки темы уже. Я по другой АИ написал несколько постов.

[sergei-lvov]

Украинское крестьянство решительно не хотело вникать в тонкости международной политики и не желало добровольно сдавать оккупационным войскам хлеб и продовольствие (кстати, не так много, особенно в сравнении с будущими большевистскими «продразвёрстками»). Чтобы выполнять условия договора, Скоропадскому пришлось посылать войска, насильно изымавшие у крестьян продовольствие. Естественно, это вызвало широкую волну неудовольствия действиями гетмана и вспышку крестьянских восстаний.

А можно поинтересоваться примерами случаев, когда Скоропадский посылал войска (кстати, чьи?) для насильного изъятия продовольствия? Ну, если не сложно, еще и описанием этой волны восстаний?

[sergei-lvov]

Флот, боюсь, у меня с чрезмерным размахом. Извините, файл по нему на родном языке.

Боюсь, он не только с чрезмерным размахом, но и с малым соответствием тенденциям в аспекте названий и ТТХ. Если интересует, то я выложу названия из РИ.

[sergei-lvov]

Где-то здесь было, но сейчас не могу найти:

1. вероятность сохранения независимости Грузии в 121 году в этой АИ ничем не отличается от РИ. А вот дальше - отдельный разговор.

2. аналогично с Арменией.

3. вероятность непопадания Белоруси в СССР в этой АИ отлична от 0, но все же не слишком велика: спасение утопающих - дело рук самих утопающих, но белоруские утопающие не слишком сильны для такого спасения. Кстати, перспектив изменений внутриполитического баланса Польши до 1921 года в этой АИ тоже незаметно, а вот дальше - отдельный вопрос, ответ на который лично мне на данный момент неизвестен.

[sergei-lvov]

А вот вопрос что с войной Голодомора

Будет.

зачем она Украине если мы и так в ГВ откусили от России почти всё своё?

Почти - это уже ответ, не так ли ? Ну и, кроме того, лично я не против откусить и чужое, о - легкоперевариваемое .

И еще - воевать надо тогда, когда тенденции изменений баланса сил становятся негативными, то есть тогда, когда противник активно строит много заводов и уничтожает внутреннюю оппозицию. Лучше, конечно, перед этим, но пророки пока что встречались мне только в Библии.

Что с Кубанью и Донскими землями?

Что с Кубанью - сейчас обсуждается. От Дона - небольшой кусок мы отхватим. Все остальное - в войне Голодомора.

Что с ДВР?

Ничего - она далеко и требует большого флота. И вряд ли ее можно отстоять без активного участия Японии и США, которые бы, будь у них такое желание, справились бы и сами.

[sergei-lvov]

как с западными соседями кордон ляжет? Что с Украино-Румыно-Венгеро-Чехословако-Польской границей, что, где, когда и почему кому то принадлежит?

По Закарпатью ситуация не прояснена окончателно, поскольку Масарик довольно отрицательно отнесся к присоединению Закарпатья (из-за экономического состояния), само население в той ситуации ЕМНИП предпочитало Венгрию, а главным сторонником присоединения к Чехословакии была эмигрантская рада, где существенную часть составляли выходцы из словацкой Пряшевщины, так что при другой ситуации судьба Закарпатья могла бы оказаться совсем иной.

По украино-польской границе в целом линия Керзона с некоторыми подвижками.

По румынской границе после подписания мира с большевиками мы вежливо и тихо попросим, показав большую дубинку, румыны откажутся, мы их слегка стукнем, они заплачут и согласятся со справедливостью наших предложений.

Изменено 13 Jan 2014 пользователем sergei-lvov

[sergei-lvov]

По румынской границе после подписания мира с большевиками мы вежливо и тихо попросим, показав большую дубинку, румыны откажутся, мы их слегка стукнем, они заплачут и согласятся со справедливостью наших предложений.

А какие наши предложения и требования, что мы хотим от них?

Кусок Мармарошчины, Хотин, Северную Буковину, Буджак и часть Бендерского и Сорокского уезда. Ну и немного вменяемости :)

[sergei-lvov]

Бессарабия чья? А конкретно как её юг поделили?

Бессарабия - совместная. Ее юг, который Буджак, поделили так: нам - все, а румынам - закон ;)

[gazon]

А можно Проды ???

Ну хоть немножечко ???

Ну совсем чуть-чуть А ???

ТЛ сейчас активно дорабатывается. так, что подождите еще ??несколько дней!

[sergei-lvov]

Коллега, у нас тут революция с практически гражданской войной. Так что, возможно, мы скоро будем писать АИ "Компромисс Янека с народом Украины" . Впрочем, сейчас лично у меня тут немного еще и отчетный период, так что с продой немного сложно.