Тёмные века - всерьёз и надолго!

116 сообщений в этой теме

Опубликовано:

уничтожить надо армию империи. 

нажим нужно увеличить

Чо там с климатом?

может голодуха из Степи гуннов на 2 века раньше вытолкнуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Второй этап кризиса, ставший кульминационным, характеризуется уже непрерывными войнами, ведущимися одновременно с несколькими противниками. В этот период правил Галлиен (253—268 гг.). При этом император, который находился во главе центральной власти, вынужден был как отражать атаки внешних врагов, так и бороться с римскими войсками, поддерживавшими узурпаторов.

и почему же они не стали закрепляться? Кроме алеманн в декуматских полях?

какова должна быть развилка, чтобы франки закрепились не как почти мирные переселенцы, а как грубые переселенцы а-очень вандалы

Ну  к примеру  Галлиен и  Аврелиан  или вовсе  не правили  сколько-то  долго  или оказались  неудачниками и  в результате  Римская  империя к 300 году  рассыпается  на    десяток  или более  государств  разного  размера  ,которые  почти все  были  раздавлены  варварами .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Господа, а какой временной отрезок вы считаете "Темными веками"?
ИМХО, мне кажется, что  4-й век - это не темные века.
И даже не 5-й.

Что случилось такого, что в 5-м веке все зашибись, а уже в  6-м не просто Задница, а Задница-Задница-Задница?

Изменено пользователем Heliodromos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

7-8 века конечно. 

Со второй половины 6 века до Каролингского возрождения, если точно.

Темнее только в... гусары молчать! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

7-8 века конечно.  Со второй половины 6 века до Каролингского возрождения, если точно.

Ок! Принимается.
А почему?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мне кажется, что это связано с торговыми путями.
В 7-м веке заслонку перекрыли арабы и всем  стало холодно  и грустно.
А в 10-м обходной путь по Волге и Днепру протоптали викинги.

 

Изменено пользователем Heliodromos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Со второй половины 6 века до Каролингского возрождения, если точно.

"юстиниановское возрождение" 6 века, "вестготское возрождение" 7 века (Исидор Севильский итд)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это ж в какую ж.... они попали, что возрождались непрерывно тыщу лет до Ренессанса ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это ж в какую ж.... они попали, что возрождались непрерывно тыщу лет до Ренессанса

Мне кажется они просто были ближе к источникам драг металлов и на   общем фоне неплохо смотрелись

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А еще "остготское возрождение" 5-6 веков, "нортумбрийское возрождение" 8 века, "англо-саксонское возрождение" 9- нач.10 века, "оттоновское возрождение" 10-нач.11 века, "возрождение 12 века", итд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

уничтожить надо армию империи. 

 

В гражданской войне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В гражданской войне...

Какие предпосылки должны быть такому суициду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие предпосылки должны быть такому суициду?

 

Эпоха солдатских императоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эпоха солдатских императоров.

И? В Питере 100 лет императоров гвардия ставила, но о возможности гибели РИ в 18-м веке из за гражданской войны - мы не говорим ввиду  исчезающе малой вероятности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мне кажется если в мае 1942 года Калининский фронт провозгласит вождем СССР генерала Конева и пойдет войной против Юго-Западного фронта маршала Тимошенко, СССР имеет все шансы прекратить свое существование  :resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мне кажется если в мае 1942 года Калининский фронт провозгласит вождем СССР генерала Конева и пойдет войной против Юго-Западного фронта маршала Тимошенко, СССР имеет все шансы прекратить свое существование  

Это не нулевая вероятность...но очень к ней близкая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ну то есть вы хотите сказать, что римские легионы в период когда персы крушили их оборону на востоке, франки и алеманы на северо-западе, а готы на северо-востоке, не восставали, не провозглашали 30 разных императоров и не шли воевать друг друга.... :resent:

Изменено пользователем Читатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что римские легионы в период когда персы крушили их оборону на востоке, франки и алеманы на северо-западе, а готы на северо-востоке, не восставали, не провозглашали 30 разных императоров и не шли воевать друг друга..

Тогда сравнение неудачное...

В одном случае - речь шла о "быть или не быть", а во втором о непорядках на дальних рубежах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В одном случае - речь шла о "быть или не быть", а во втором о непорядках на дальних рубежах.

какие дальние рубежи! 

я ж карту давал - готы прошли от Дуная до Греции и Эгейских островов, алеманны вторглись в Италию, остановили их под Миланом, ютунги не дошли до Рима пару дневных переходов, ранее франки и аллеманы прорвав лимес у Рейна прошли всю Галлию, разорили Испанию и переправились в Северную Африку и так далее и тому подобное.

примерно так же в 5 веке рухнула Западная Римская Империя - сил вроде бы справится с варварами хватало, но больше воевали друг с другом чем с варварами и неожиданно уже не хватило сил ни на что. 

и Рим кончился

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм

если все таки плюнуть на развилку и предположить, что в 3-ем веке Рим рушится

Константинополя нет

Пальмира думаю, останется вместе с Египтом - отобьются от персов

 

 

а вот перспективы прихода на цивилизованные земли ещё диких готов, алеманн и франков - впечатляют

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пальмира - типичная империя-скороспелка, не переживет Зенобии.

Персия из покрепче материала сделана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и так далее и тому подобное. примерно так же в 5 веке рухнула Западная Римская Империя

А темные века настали в  7-м...
Значит Рухнувшая РИ и Темные века - не связаны на прямую?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а возможны Темные Века при сохранившейся Римской Империи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит Рухнувшая РИ и Темные века - не связаны на прямую?

было еще куда падать после 5 века значит

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а возможны Темные Века при сохранившейся Римской Империи?

Византия это пережила в 7-8 вв. если сравнивать не с Западом, а с веком Юстиниана. 

в культурном отношении рухнули до уровня франков Карла Великого :resent:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас