Sign in to follow this  
Followers 0

Япония побеждает США.

226 posts in this topic

Posted

А не было ли Темы с Тихоокеанской войной при отсутствии войны в Европе?!....

Адольф слопал Польшу, Иосиф Прибалтику, с остальными договорились, и конец войне.

А вот самураи оказались воинственными....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А не было ли Темы с Тихоокеанской войной при отсутствии войны в Европе?!

Но как? Японцы просто не пойдут на войну, пока европейцы не отвлекутся, поскольку они наступают на мозоли всем европейским странам (кроме италии пожалуй). У немцев быили неплохие позиции в китае, французы боятся за индокитай, про голландцев, англичан и США и говорить нечего.

Вариант пожалуй только в случае если отношения между Британией и США по какой то причине обострились и кто то из них поддерживет японию против другой стороны (или благожелательно нейтрален).

На мой взгляд красиво смотрелась бы война европейской коалиции Британии, Франции и Голландии против Японии (как бы нарисовать такой мир?)

Edited by sigulin.maxim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В первый раз полностью согласен с коллегой Иваном Ситниковым.

Непотопляемые авианосцы, суперподлодки и прочие единичные варианты "чуда-оружия" могут дать лишь тактический эффект.

А применение (ну допустим) ЯО по территории США (допустим и такой рояль) имеет следствием превращение японских островов в безжизненную пустыню.

И вообще, даже то, что японцам удалось - уже на грани их возможностей.

На мой взгляд красиво смотрелась бы война европейской коалиции Британии, Франции и Голландии против Японии (как бы нарисовать такой мир?)

При отсутствии войны в Европе - примерно такие же последствия (ну немного лучше успехи японцев).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще для победы японцам было бы неплохо создавать самолеты камикадзе с 1920- годов.

А зачем? Бессмысленно и беспощадно.

Давайте рассмотрим вариант, когда Японцам помогают Русские и Немцы.

С немцами все и так понятно. А вот СССР... Не понимаю, что могут предложить японцы русским, чтобы получился такой вот альянс. (я не рассматриваю даже возможность совместной войны, а просто техническое и экономическое сотрудничество).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, пришел забавный глючный персик.

22 июня 1941 года Япония объявляет об осуждении германского нападения на СССР и о выходе из Оси. А к времени подхода к Москве - объявить войну Германии. Я понимаю, что это безумие, но тогда хоть какой-то союз и поддержка СССР обеспечена в будущем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При отсутствии войны в Европе - примерно такие же последствия (ну немного лучше успехи японцев).

Вполне возможно. Однако не наверняка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Однако не наверняка.

Тут много зависит от других игроков. Если вакуум - Европа муторно и долго, но победит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Европа муторно и долго, но победит

Ага! Зато какие приключения! А франацузские корабли мне всегда нравились, а тут они и авианосцы построят. Может и голландцы свои линейные крейсера заложат. Красотищща!

Edited by sigulin.maxim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, понеслась!

http://www.youtube.com/watch?v=jgqfO851PZM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ага! Зато какие приключения! А франацузские корабли мне всегда нравились, а тут они и авианосцы построят. Может и голландцы свои линейные крейсера заложат. Красотищща!

Согласен. Кстати, в варианте Голландия+Франция vs Япония - уже шансы есть на несколько иной исход войны :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, пришел забавный глючный персик. 22 июня 1941 года Япония объявляет об осуждении германского нападения на СССР и о выходе из Оси. А к времени подхода к Москве - объявить войну Германии. Я понимаю, что это безумие, но тогда хоть какой-то союз и поддержка СССР обеспечена в будущем.

А смысл этого для СССР? Япония не даст и десятой части ЛЛ что даст США.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже с реализацией Проекта Бумага

А это что?

Пресловутый проект применения бактериологического оружия с помощью высотных аэростатов-зондов против западного побережья США

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А смысл этого для СССР? Япония не даст и десятой части ЛЛ что даст США.

Дело не ЛЛ. Можно будет снять дивизии с маньчжурской границы. Плюс некоторое недоумение у немцев от такого вот фортеля. "Мы вот-вот возьмем эту клятую Москау, а это косоглазые уроды начинают поддерживать советы."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот СССР... Не понимаю, что могут предложить японцы русским, чтобы получился такой вот альянс. (я не рассматриваю даже возможность совместной войны, а просто техническое и экономическое сотрудничество).

Как это - что????!!!...

Возврат Южного Сахалина, Курил и Квантунского полуострова!

Вот такое предложение вылетает в начале тридцатых - и СССР в Китае поддерживает не тех, а этих.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как это - что????!!!... Возврат Южного Сахалина, Курил и Квантунского полуострова! Вот такое предложение вылетает в начале тридцатых - и СССР в Китае поддерживает не тех, а этих.

Может тогда Советам сдать Хоккайдо до кучи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дело не ЛЛ. Можно будет снять дивизии с маньчжурской границы. Плюс некоторое недоумение у немцев от такого вот фортеля. "Мы вот-вот возьмем эту клятую Москау, а это косоглазые уроды начинают поддерживать советы."

А стрелять чем эти дивизии будут? Коммунистическим духом чтли? "Ты коммунист? -и пулемет застрочил вновь..."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как это - что????!!!...

Возврат Южного Сахалина, Курил и Квантунского полуострова!

Вот такое предложение вылетает в начале тридцатых - и СССР в Китае поддерживает не тех, а этих.

И вопрос - нафига ему все это? На фронте с Рейхом решается важнейший вопрос, быть ли СССР освободителем Европы или загнивающим минором за линией Архангельск-Астрахань. И первоочередное значение имеет для этого американский Ленд-Лиз. Все, что Япония может предложить - не стоит и пятой части этого Ленд-Лиза. Поэтому помощь Японии конечно примут - ну, может быть, не станут помогать добивать американцам - но сами помогать Японии против США не будут.

Да и не важно это по большому счету, была объемная тема, где спорили, мог бы СССР спасти Японию или нет - и пришли к выводу, что однозначно нет, совсем никак.

Единственная возможность - это чтобы Рейх+СССР+Япония, тогда да, они всех упилят. Но тут даже США воевать поопасаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И первоочередное значение имеет для этого американский Ленд-Лиз.

Вранье! Важное но не первоочередное. Самый большой удельный вес поставки имели в 43-44гг. По отдельным позициям (до 30%, автомобили больше). Первоочередное - это отсутствие такой помощи для германии. А япония вряд ли смогла как либо ухудшить (стратегически) положение СССР. Тем более что улучшить им его тоже нечем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вранье! Важное но не первоочередное.

Задаю простой вопрос: без американского аллюминия из чего бы делались советские самолеты и танковые двигатели, и без американского пороха во сколько раз реже стреляли бы советские орудия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вранье! Важное но не первоочередное.

Прально! Мы бы без всякого ленд-лиза эту немчуру шайками закидали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

https://docs.google....JT3M/edit?pli=1

По одному только первому протоколу - октябрь 1941 - июнь 1942 - было поставлено 55000 тонн взрывчатки, 167000 тонн горючего, 305000 тонн провизии.

По второму протоколу - взрывчатки поставили до июня 1943 181000 тонн.

Т.е. только за 1941-1942 было поставлено 236000 тонн взрывчатки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

без американского аллюминия из чего бы делались советские самолеты и танковые двигатели

Самолет из фанеры - как оно и было в реале. А насчет двигателей предлагался чугуний. Вот можно ли из чугуния, не знаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прально! Мы бы без всякого ленд-лиза эту немчуру шайками закидали

Ну вы даете. Я где то говорил что ленд-лиз не важен? Собственно можно понять из моего поста, что поставки по ленд-лизу и позволили РККА прижучить немцев в 43-44. Но говорить, что в 41 это имеет первоочередное значение - это именно вранье!

Пы. Сы. Дорогому виру - вы шайку видели когда последний раз? а то поди забыл болезный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но говорить, что в 41 это имеет первоочередное значение - это именно вранье!

Никто и не говорил про 41-ый. Так что не надо дешевых отмазок! Надо разоружиться перед партией, товарисьчь. И до конца!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0