Демография СССР в МПР

143 сообщения в этой теме

Опубликовано:

И кроме того война это всегда снижение рождаемости и увеличение смертности на территориях весьма удалённых от района военных действий

В модели разумеется на это есть поправка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В модели разумеется на это есть поправка

И тем не менее у вас цифирь даже красивее самых красивых прогнозов и даже в том районе где велись масштабные боевые действие.

А что вытворяли японцы с местным населением мы знаем по итогам нескольких войн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не вижу зачем бы мне все повторять.

Хозяин барин. Только если Лев жив он закапает Рыкова в ходе или сразу после японской компании. 

Что породит целый ворох проблем и основная из них это зачистка поклонников ПРЕДСЕДАТЕЛЯ РЫКОВА и его фракции в партии. 

А это несколько сотен тысяч погибших минимум. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

у вас цифирь даже красивее самых красивых прогнозов

Конечно нет. Вы же не знаете какие красивые были прогнозы в 1927-29.

А что вытворяли японцы с местным населением мы знаем по итогам нескольких войн

Это разумеется учтенно. Ссылка в теме есть. Масштаб потерь, отдельно - в теме про "инцидент". Если есть замечения по существу, с конкретными цифрами - пожалуйста, а пустопорожняя болтовня мне не интересна.

Хозяин барин

Все написанно в соседней теме. Если не можете осилить там, то не осилите и здесь. Либо человек читает текст о котором берется рассуждать, либо считает достаточным черпнуть знаний из астрала. Любителям астрала ничего не поможет.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только если Лев жив он закапает Рыкова в ходе или сразу после японской компании. 

 Здесь есть отдельная тема для Левой Оппозиции. Если вы уверены в том, что утверждаете - можете описать ТАМ троцкистский заговор в МПР. Мне, например, тоже видятся проблемы с единством в Партии - побольше, нежели это было при Хрущёве-Брежневе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пару месяцев назад наткнулся на статью

исследование 1908го года о детородных традициях и их изменении у а) городских женщин б) сельских в) свежих мигрантов в город

и "просто так" и отдельно в страте с образованием

ключевыми вопросами были полтора - а) обеспеченность жильём и б) доступность какого-то варианта "нянечек"

ибо женщина в городе, которая только что переехала из села, практически всегда работает

так вот хотя бы какое-то отдаление от СКР 1,3-1,4 начиналось при уровне обеспечения жильём примерно ведущего рабочего специалиста, токаря шестого разряда, электрика высокой квалификации итп - если женщина т.е. выходила за такого

в ином случае - один-два ребёнка и привет

менялась эта история буквально за пять-семь лет после прибытия - т.е. если женщина приезжала и не выходила замуж 2-3-4 года, то потом уже размножалась "как городская" (1 либо 2 ребёнка)

если выходила и не за ведущего рабочего (и выше), то размножалась первые пару лет как деревенская (погодки, небольшая разница детей в возрасте), потом как городская (2+1 ребёнка)

если выходила удачно, то могла от сельской модели не отказываться - 4-6 детей

при этом речь идёт не об агрогородках, а о поселениях 10к+ человек, индустриальных (типа Юзовки той же)

 

в свете этого, конечно, хочется наложить руки на примерную динамику роста городов (и их экономики) и прикинуть, как оно всё будет расти - считая не абстрактное "коэффициенты рождаемости падают", а конкретное "женщины едут в города" : )

 

ну и статью, если вспомню, где линк, сюда тоже выложу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пару месяцев назад

Ого! Коллега, рад вас видеть! Где вы пропадали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в добавление к посту выше - есть мнение, что мужчины и женщины в города мигрировали разными темпами, в результате полово-возрастная пирамида во время миграции оказывалась обычно - в несоциалистических странах - перекошена

однако у нас Беловодье и вот это всё, женский труд освобождён, так что, возможно, эффекта и не будет - было бы здорово, если бы у кого-то были соображения, где блин вообще по СССР-то эти данные реала искать! : (

рад вас видеть

взаимно!

 

Где вы пропадали

так вышло : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в свете этого, конечно, хочется наложить руки на примерную динамику роста городов (и их экономики) и прикинуть, как оно всё будет расти - считая не абстрактное "коэффициенты рождаемости падают", а конкретное "женщины едут в города" : )  

я это давно проповедую. численность и доля городского населения это наиболее важный фактор демперехода. 

есть еще второй фактор. не исключено, что распространенность и доступность одноэтажного жилья в городе положительно влияет на рождаемость городского населения (и всего населения в целом, если страна уже урбанизировалась).

то есть конечно традиционной сверхвысокой рождаемости в городе никак не добиться, но стандартный дом вместо квартиры позволит не скатится в СКР ниже 2. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в свете этого, конечно, хочется наложить руки на примерную динамику роста городов (и их экономики) и прикинуть, как оно всё будет расти - считая не абстрактное "коэффициенты рождаемости падают", а конкретное "женщины едут в города" : )

Да, согласен, делать нужно как-то так. Что касается РИ данных, то есть же, кажется, половозрастная структура с разбивкой на города/села по переписи -37 или -39 (и точно -26), из которой можно прикинуть вероятности миграции не просто по полу, а еще и по возрасту (я что-то такое пытался делать, но до ума не довел).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

доступность одноэтажного жилья

это через нцать лет после обсчитываемых историй 1930/40х
в 1930х даже состоятельные рабочие и инженеры будут предпочитать большие, но квартиры - потому как с автомобилизацией беда, лучше жить рядом с заводом +-
вот через пару десятков лет может и поменяется что

 

разбивкой на города/села по переписи -37 или -39 (и точно -26

это очень грубая история
мне бы по годам
хотя бы по паре городов, хотя бы частную, хотя бы "вливательную" статистику - но погодовую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 
 ///Интересно, а таймлайн так и завис и более нигде не прорабатывается, уруру?:о...  

 Пишу тут, потому как не понимаю, где писать. 
 Урувы. 
 >^^"< 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по таймлайну куча вопросов

во-первых, властная конфигурация на 1929й могла быть проработана и прокидана из соображений "персеки как в реале"; в 1933м надо смотреть, кто за кого, как формируются делегации, как и по каким вопросам будет голосовать съезд, чего будут хотеть ключевые фигуры во власти, каковы их ключевые амбиции, итд итп

 

во-вторых, непонятны интенции ключевых международных игроков - ВБ и США - точнее, их реализации

так-то понятно, что одни хотят защитить позицию фунта и фунтовую торговую зону, а вторые покрыть долларовой торговой зоной весь мир (и имеют к тому потенциал)

но - что они в связи с этим будут делать? есть мнение, что в конце 1930х ВБ дьявольски везуче "отскочила" от войны с США за рынки сбыта (валюты), подставив вместо себя немцев - а тут отскока пока не видно, будет ли их ключевое противоречие разрешено дракой?

а где-то ещё франк французский бродит недобитый - ЛВС накрылся в 1927м, но восстановить его вполне возможно, на индикативно-золотые валюты мир уже переходит, сформировать "европейскую валютную корзину", опираясь на торговые связи, франкам, вылезшим из ВД, вполне по силам

и как и когда будут отдавать русские кредиты, тоже крайне интересно - в этой АИ могут договориться (и скорее всего ещё при нар.фронте договорятся), что меняет КРАЙНЕ многое - вопрос в МЕХАНИКЕ того, как договорятся! пока видится какая-то правительственная скупка облигаций - точнее, кем-то из банков, прострахованным на это правительством - и централизованный их обмен у русских; но чтобы подробности такой акции прописать - надо как следует разбираться в особенностях французского банкинга, понимать, сколько валентных облигаций было на руках, насколько французы хотели с ними расставаться с пониженной ценой, итд итп

 

и таких вопросов - примерно море

вот TL и встал немного : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 
 Главное, что бы "крайними" не назначили комми, а ведь могут. 
 
 Штрассеровская(?) Германия, как и _любая_ Германия 30-х - всё ещё Германия пост-ПМВ, в которой немцы жаждут излечить поломанную поражением и Версальским Состоянием гордость и национальное достоинство. 
 Она будет вынуждена действовать сурово и даже агрессивно, социалистическая ли, фашистская ли или же нацисткая - только что бы её лидеры не получили поддых от народа, который и сам рад идти и воевать... 
 =) 
 

Изменено пользователем ~Картина-из-Бездны-Галереи~

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Она будет вынуждена действовать сурово и даже агрессивно

она МОЖЕТ так действовать

а может и нет

основными вопросами будут судетский, мемельский и вартенландско-данцигский

и я кстати ещё и в Австрии не уверен, уж больно легко Италия пошла на ссору с немцами, сидя на их угле и машинах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Штрассеровская(?) Германия, к

???

ак-то понятно, что одни хотят защитить позицию фунта и фунтовую торговую зону, а вторые покрыть долларовой торговой зоной весь мир (и имеют к тому потенциал)

Тут вопрос тайминга - из всего прочитанного мною по теме, вырисовывалось впечатление что США, включая раннего Рузвельта, не хотели брать на себя ответственность за функционирование мировой денежной системы/торговли. Даже когда им это пихали. Кардинально их(в том числе Рузвельта) мнение по вопросу поменялось только к концу 1930ых, а то и в ходе ВМВ. Англичане же уже не могли, и были в принципе готовы поделится, но сами они уже рулить системой не могли, а сотрудничать с ними ни Франция, ни США, ни Германия не хотели. Чот было одной из ключевых причин обусловливающих кризис 1930ых.

! Коллега, рад вас видеть!

Присоединяюсь!

в свете этого, конечно, хочется наложить руки на примерную динамику роста городов (и их экономики) и прикинуть, как оно всё будет расти

Прикидки были в теме про матмодель экономики:

По трудоспособному населению село остается намного больше города - в 1928 70 в селе и 11млн. в городе, в 1937 - 74млн. в селе и 24млн. в городах. Грубо говоря, если считать рождаемость в городе в Х% от сельской, то отношение рождаемости в 1937 и в 1928 будет ((74+24Х)/(70+11Х))/((74+24)/(70+11)). Если принять Х за 50% то будет падение рождаемости (на 1000 населения) на 5%, за 25% на 10%, за 0% то на 13%. Тоесть не так уж и много, падение детской смертности компенсирует все с запасом. Реально урбанизация начнет рушить рождаемость в МПР позже, к концу 1940ых.

Ну и на всякий случай пост про перепись 1934:

http://fai.org.ru/forum/topic/32308-demografiya-sssr-v-mpr/?do=findComment&comment=803087

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нельзя по рабочей силе считать

там рождаемость разная у разных "переезжанцев"

хотя бы по пятилетним стратам

 

про индустриализацию-модель помню, да

а вы не натыкались ли на исследования структуры потока мигрантов село-город? там же самый фертильный возраст обычно движется, у которого бОльшая часть рождений - т.е прямо пропорционально нельзя считать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

из всего прочитанного мною по теме, вырисовывалось впечатление что США, включая раннего Рузвельта, не хотели брать на себя ответственность за функционирование мировой денежной системы/торговли

а им мировой не надо - с Европой они согласны играть в протекционизм итп

а вот колониальных рынков поднабрать и сырья с них - вполне

т.е. я бы ставил ЛИБО на войну за Китай с кем-то из тех, кто туда лезет всего интенсивнее, ЛИБО на какую-то деколонизационную драку - скорее всего с ВБ, потому что Канада же рядом, удобная мягкая точка для прожима бриттов куда и как угодно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас