Сухого закона в СССР не было

[Талиус]

Горбачев когда собирался проводить сухой закон вспомнил опыт США и решил обойтись полумерами, удвоив стоимость спиртосодержащих напитков, сделав новый виток пропаганды и запретив продавать спиртное с 10 до 18 часов(т.е. фактически в рабочее время)

Но при этом никаких закрытий магазинов, снижений производства, вырубки виноградников и в итоге кошмарных сивух и массового алкоголизма из-за репутации "запретного плода" и тому подобного маразма.

Как бы все это повлияло на СССР?

[Berlinguer]

само по себе - имхо никак особо

[Владислав]

не было бы сокращения смертности во второй половине 1980-х и подъема рождаемости в то же время

[Berlinguer]

не было бы сокращения смертности во второй половине 1980-х и подъема рождаемости в то же время

удвоив стоимость спиртосодержащих напитков, сделав новый виток пропаганды и запретив продавать спиртное с 10 до 18 часов(т.е. фактически в рабочее время)

чего-то было бы может ?

[Владислав]

чего-то было бы может ?

водка будет 7 иль 8 все-равно мы пить не бросим

передайте ильичу - нам и 10 по плечу

А если будет больше - сделаем как в Польше

если 25 снова Зимний будем брать (с) Великий Советский народ

[Berlinguer]

сделав новый виток пропаганды

сама по себе пропаганда может быть эффективна, если ее правильно использовать ( что правда очень тяжело для СССР 80-х, конечно ))

[witgeft]

Горбачев когда собирался проводить сухой закон вспомнил опыт США и решил обойтись полумерами, удвоив стоимость спиртосодержащих напитков, сделав новый виток пропаганды и запретив продавать спиртное с 10 до 18 часов(т.е. фактически в рабочее время)

Бюджет СССР получал много денег от продажи алкоголя. Этому вообще не надо мешать. Не надо удваивать стоимость, не нужна пропаганда, не надо запрещать

продавать спиртное с 10 до 18 часов

Но при этом никаких закрытий магазинов, снижений производства, вырубки виноградников и в итоге кошмарных сивух и массового алкоголизма из-за репутации "запретного плода" и тому подобного маразма. Как бы все это повлияло на СССР?

В моей альтернативе будет позитива . У СССР будет больше денег. Это СССР не спасёт, что и не нужно. Изменено 20 Aug 2013 пользователем witgeft

[Berlinguer]

не нужна пропаганда, не надо ограничивать продажу.

массовый алкоголизм к середине 80-х - социальная проблема.

Ее конечно можно не решать, не смертельная проблема. А можно и пробовать решать, тоже не нужно бояться, если есть желание. Только хорошо решать, а не плохо

[witgeft]

массовый алкоголизм к середине 80-х - социальная проблема. Ее конечно можно не решать, не смертельная проблема. А можно и пробовать решать, тоже не нужно бояться, если есть желание. Только хорошо решать, а не плохо

Надо начинать с решения проблем, которых легче решить. Например, разрешение на свободною эмиграцию из СССР. Заодно этим и арабов накажем. Отомстим за снижение цены на нефть Изменено 20 Aug 2013 пользователем witgeft

[Владислав]

Страну спасать надо (попутно выбивая из населения совдепский менталитет каленым железом), а не полумерами заниматься!

Изменено 21 Aug 2013 пользователем Владислав

[sigulin.maxim]

не было бы сокращения смертности во второй половине 1980-х и подъема рождаемости в то же время

Вам + 10

А к населению - 1,6 млн (это только неслучившихся смертей), рождаемость просчитать сложнее

[HEKTO]

Так по сравнению со Штатами у нас полумерами и обошлись. Напомню - ЦК о вырубке виноградников постановлений не принимал, это инициатива с мест.

[Талиус]

не нужна пропаганда, не надо ограничивать продажу.

массовый алкоголизм к середине 80-х - социальная проблема.

Ее конечно можно не решать, не смертельная проблема. А можно и пробовать решать, тоже не нужно бояться, если есть желание. Только хорошо решать, а не плохо

Самих алкашей можно лечить разве что повышением уровня свинца в организме

Грамм этак на 9

Но указанные мной меры позволят несколько уменьшить прирост алкоголиков

Если выше цена-то меньше людей смогут покупать спиртное в крупных количествах, без вреда "семейному" бюджету

Ограничения по времени продажи помешают пить днем

Нормальный алкаш конечно запасет еще с утра, но все рано какой то процент отсекается

Правда на пропаганду будет всем наплевать, но это позволит оправдаться идеологически

Но при этом спиртное вполне разрешено, и типичного советского "раз запрещено-то прекрасно" уже не будет

Да и недовольство будет пониже

А денег-больше

[Талиус]

Так по сравнению со Штатами у нас полумерами и обошлись. Напомню - ЦК о вырубке виноградников постановлений не принимал, это инициатива с мест.

Скорее уж то что их не все вырубили это инициатива с мест

[Тома]

Если выше цена-то меньше людей смогут покупать спиртное в крупных количествах, без вреда "семейному" бюджету

Эх, молодо-зелено...

Шуточка тех времен, диалог после очередного повышения цен на водку:

- Пап, теперь ты будешь меньше пить?

- Нет, Вовочка, теперь ты будешь меньше есть...

Ну и на все антиалькогольные кампании на Руси от века есть два могучих волшебных слова: "самогон" и "одеколон".

Увы и ах.

Скорее уж то что их не все вырубили это инициатива с мест

То есть вы совсем не в теме. Ещё раз увы.

[Талиус]

- Пап, теперь ты будешь меньше пить?

- Нет, Вовочка, теперь ты будешь меньше есть...

Ну, это ведь уже состоявшийся алкаш, верно

А как их лечить я уже описал выше....

[digger]

Продолжать было затруднительно,так как страна начала разваливаться и перестало работать вообще всё.

[Berlinguer]

так как страна начала разваливаться и перестало работать вообще всё

Ну это ясно, ну это в конце 80-х уже ближе.

А начало кампании - 85-й все-таки.

Кстати в произведения Ю. Семенова и Конецкого того времени - тема когда про кампанию спрашивают за границей ( у Конецкого - русский эмигрант, у Семенова кажется американцы ) как про что-то очень жесткое, что-то похожее на репрессии

[KasparsB]

Если выше цена-то меньше людей смогут покупать спиртное в крупных количествах, без вреда "семейному" бюджету

Будут покупать столько же - но заведомо хкдшего качества . Что отрицательно влияет на общий уровень здоровья ( реал ) .

Ограничения по времени продажи помешают пить днем Нормальный алкаш конечно запасет еще с утра, но все рано какой то процент отсекается

Опять же - объем выпитого снижается только по отчетам гос.монополии .

[Крысолов]

Ну и на все антиалькогольные кампании на Руси от века есть два могучих волшебных слова: "самогон" и "одеколон".

А скандинавы-то не знали когда свои антиалкогольные реформы проводили...

Высокие цены и труднодоступность алкоголя - это в первую очередь для нормальных членов общества, чтоб не было соблазна просто так пойти купить выпить. А на тех кто без стакана дня прожить не может плевать с высокой колокольни - пусть пьют технический спирт и подыхают.

[Звёзды Светят]

Царь начал алкашей притеснять - долбанулась Империя.

Генсек начал алкашню гонять - долбанулся Союз.

А почему?

http://stelazin.livejournal.com/36218.html

немного статистики.

Как я уже говорил, частота делириев показатель объективный, поддающийся учету и дающий повод судить об истинном положении дел с алкоголизмом.

Так, например, после горбачевской антиалкогольной кампании, несмотря на всю ее глупость, число алкогольных психозов уменьшилось в 4 раза. Потом, правда, обратно выросло так же быстро.

Но, в любом случае, пока жив был СССР, алкоголизм еще держался в рамках приличия, несмотря на то, что (а вернее потому что) это было объявлено проблемой всесоюзного значения.

Я смотрел статистику у нас по городу – до 92-го года было по 100, максимум 150 психозов в год.

В 92-93-х рвануло. Помните, наверно, что тогда происходило – радости свободного рынка, молодая российская демократия, спирт рояль, все дела.

С 93-го по 2000-й число психозов увеличивалось в 2-3 раза ежегодно. То есть росло по экспоненте.

Веселые были времена, да.

И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. Со 120-ти, примерно, в 91-ом. До 2000 сейчас. Причем пик роста – до конца 90-х.

Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет.

Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел.

В популяции есть предельный процент людей, которые в принципе могут стать алкоголиками. Это около 15%. На сегодня все кто могут стать алкоголиками, – становятся алкоголиками, большее количество народу не может спиваться в силу биологических причин.

Есть и нижняя граница, 2-3%, и чего бы вы с обществом ни делали, как бы с пьянством ни боролись, все равно какой-то процент населения будет у вас спиваться.

Между этими 2% и 15% и находится разница между пьянством советских времен и пьянством нынешним.

Соответственно и число делириев уже не растет и расти не может, потому что некуда. Все выросло уже.

Так что хуже не будет.

А между прочим, при Горбачёве какие только причины алкоголизма не обсуждались в прессе громогласно, вплоть до биохимических, но самая главная-и-наиглавнейшая - тщательнейше замалчивалась!

Что люди топят в вине тоску по несостоявшейся жизни!!!

Иначе говоря, снимают стресс, полученный в житейских передрягах....

[Berlinguer]

Что люди топят в вине тоску по несостоявшейся жизни!!!

согласен в общем. Хотя знаменитое высказывание в Намедни-1985 было

Когда-то давно в Намедни писатель Стреляный говорил: считалось, что советский народ пьет от безысходности жизни; на эту мысль набрели интеллигенты, бросили ее по пьянке в народ и народ по пьянке же им поверил

[Талиус]

Будут покупать столько же - но заведомо хкдшего качества . Что отрицательно влияет на общий уровень здоровья ( реал ) .

Лучше уж будут покупать дешевую водку и портвейн, чем технический спирт, одеколоны и табуретовку

[maxab]

Будет народу на что тратить деньги - не будут водку покупать. У меня брат троюродный, как узнал, что его включили в очередь на кооператив (были и такие очереди), сразу пить бросил, стал деньги копить. К моменту закладки фундамента он уже выплатил 70 процентов стоимости квартиры из сэкономленных сумм.

Лучше уж будут покупать дешевую водку и портвейн

Молдавскими винами еще волосы красили... в бордово-коричневый цвет.

[digger]

Ерунда это, по-черному пили все европейские народы, это такое народное развлечение, и государство с этим боролось.С самогоноварением бороться относительно несложно,так как процесс непростой.Бормотуху из магазина вообще убираем, на остальное вводим пошлину на чистый спирт исходя из крепости,чтобы упиться было дорого.Одеколон и прочие подобные жидкости пьют только опустившиеся личности,их не жалко.Боремся с пьяными на улицах и на производстве.Ведем пропаганду.