Одетые в сталь и броню...

[maxab]

У них были собственные офицеры. И немало.

Собственные офицеры это одно, а полноценный Генеральный штаб с опытом и наработками - совсем другое. Это понимали даже красные в России, когда привлекали военспецов к планированию самых крупных операций.

P.S. После занятия Польшей Румынии могут начаться трения с Болгарией. Та ведь потеряла часть территории на Дунае по итогам войн 1912 и 1914-18 гг.

[Каминский]

P.S. После занятия Польшей Румынии могут начаться трения с Болгарией.

Болгарию вообще было бы неплохо привлечь к операции против Румынии.

[maxab]

Болгарию вообще было бы неплохо привлечь к операции против Румынии.

Все будет в польских традициях:

"За что же Козлевичу? - завизжал Паниковский, - Это грабеж! Кто такой Козлевич, чтобы с ним делиться?"

[Magnum]

Болгарию вообще было бы неплохо привлечь к операции против Румынии.

+666, первым делом об этом подумал.

П.С. И не только подумал.

[Archer]

А куда побегут евреи из Польши - в Северную или в Южную Германию?

В Америку, как и в РИ.

Собственные офицеры это одно, а полноценный Генеральный штаб с опытом и наработками - совсем другое.

Нет, Генеральный штаб ПМВ, просравший войну, есть закосневший механизм, от которого и Гудериан сотоварищи с трудом избавлялись. У Польши наоборот, бонус в этом плане.

Болгарию вообще было бы неплохо привлечь к операции против Румынии.

да, вероятно.

[ВИП]

в семье польских эмигрантов родился Ян Гидлер

Которому злые языки дали кличку "Пшекльгрубский"

К 1938 году Войско Польское насчитывало в своем составе до 2 млн. солдат

А теперь расскажите, каким образом вы мобилизовали в мирное время 5% населения

И заодно о воинской повинности (и отношению к ней) евреев, немцев, украинцев и белорусов. ;)

[Archer]

А теперь расскажите, каким образом вы мобилизовали в мирное время 5% населения

Таки где ж оно мирное?!

[ВИП]

Деньги на модернизацию Войска Польского изыскивались путем безжалостных налогов на евреев, а то и прямым грабежом польских евреев. В связи с этим евреи начали массово покидать Польшу.

И также интересно, каким образом проводили индустриализацию.

[Archer]

Деньги на модернизацию Войска Польского изыскивались путем безжалостных налогов на евреев, а то и прямым грабежом польских евреев. В связи с этим евреи начали массово покидать Польшу.

И также интересно, каким образом проводили индустриализацию.

Вот именно таким. А что не так?

[ВИП]

И да, нефть откуда?

Бензин из угля?

[Звёзды Светят]

Пшекльгрубский

Великолепно!!!!

:clapping:

[Archer]

И да, нефть откуда?

Из запасов и покупок до захвата Румынии. А потому уже свой. Бензин i mean.

Изменено 22 Aug 2013 пользователем Archer

[ВИП]

Деньги на модернизацию Войска Польского изыскивались путем безжалостных налогов на евреев, а то и прямым грабежом польских евреев. В связи с этим евреи начали массово покидать Польшу.

И также интересно, каким образом проводили индустриализацию.

Вот именно таким. А что не так?

На 1934 год в "польской" Польше уровень развития 40% от германского. Это если мерить на душу.

В кресах всходных и того хуже.

Интересно каким образом можно за несколько лет догнать Германию хотя бы на душу населения.

Никаких евреев не хватит.

Такие чудеса даже сам Сталин не показывал.

Изменено 22 Aug 2013 пользователем ВИП

[Archer]

Никаких евреев не хватит.

Вы недооцениваете евреев. Да и кто говорит о "догнянии Германии"?

[Владислав]

И да, нефть откуда?

Дрогобыч

[ВИП]

Успехи РИ Гитлера тоже много скромнее - рост в 1,5 раза за несколько лет.

При том что рост в Германии восстановительный, просто загрузить мощности, а в Польше всё надо делать с нуля.

И да, нефть откуда?

Дрогобыч

Да, точно. Надо ещё заценить, как много её там добывали... А то даже на фоне СССР Галичина не так чтоб заметно давала нефти.

Никаких евреев не хватит.

Вы недооцениваете евреев. Да и кто говорит о "догнянии Германии"?

Ну, отсталой стране с не шибко великим людским ресурсом как-то очковато играть в большие игры.

Сов Союз хотя бы огромный был. Германия была развитая. Или-или. :)

[Archer]

При том что рост в Германии восстановительный, просто загрузить мощности

... разрушенные ПМВ.

Но в целом ясно - немцы - арийцы отмеченные Богом. А поляки... ну, куда им, жалкие славянские недочеловеки... :grin:

Изменено 22 Aug 2013 пользователем Archer

[ВИП]

В ответ на якобы имевшие место «притеснения поляков» в Восточной Пруссии, Войско Польское оккупировало германскую территорию. Отдельные акты сопротивления немцев были подавлены. Германия, не имевшая полноценной армии в соответствии с Версальскими договоренностями, никак не могла помешать многочисленному и оснащенному современной техникой Войску Польскому.

Кто правил в Германии? Почему германия не пыталась войти в военные блоки с кем-либо? Каковы отношения Германии и СССР в 1930е гг?

При том что рост в Германии восстановительный, просто загрузить мощности

... разрушенные ПМВ.

Нет, не разрушенные в ПМВ, а освободившиеся в Великую Депрессию.

Но в целом ясно - немцы - арийцы отмеченные Богом. А поляки... ну, куда им, жалкие славянские недочеловеки...

Я ещё не дочитал до конца, просто по ходу спрашиваю... Кто знает как там повернётся.

Но вот эконом потенциал (общий) Германии и "польской" Польши на 1934г относится как 5 к 1.

По Галичине не знаю, но не шибко много добавит.

Труднее стартовать.

немцы - арийцы отмеченные Богом. А поляки... ну, куда им, жалкие славянские недочеловеки..

"Ах, если бы у меня было 200 000 000 французов!" (Де Голль)

Вот, нам бы хотя бы 80млн поляков :)

[Archer]

Я ещё не дочитал до конца...

Да вы погодите. Еще будет Великий Освободительный поход на восток. Высшая славянская раса угнетена большевиками... Мы принесем особождение на польских штыках... Русским братьям, например... Но в первую очередь - украинским.

Это же Гидлер, черт возьми!

Изменено 22 Aug 2013 пользователем Archer

[ВИП]

Официально чехов объявили «младшими братьями поляков», но на практике немедленно начала осуществляться политика полонизации. В то же время, Польша получила в свое распоряжение промышленные мощности чехословацких заводов, на которых немедленно были размещены военные заказ.

А вот это уже хорошо!

Только после поглощения Чехословакии получается страна с населением в 50-55млн (смотря куда считать Словакию и сколько замочили/изгнали евреев), с условно-равноправным и равнообязанным населением, из них поляков всего около половины.

Изменено 22 Aug 2013 пользователем ВИП

[KasparsB]

А будет ли Африканский корпус ? И гусары у пирамид ...

[ВИП]

Между тем, 10 июля 1940 года Польша выдвинула территориальные претензии Румынии. Подкреплялись они Польско-Советским пактом о ненападении, имевшим секретные статьи о разделе сфер влияния в Румынии и Восточной Европе. Румыния отказалась исполнить польские требования, что привело к вторжению Войска Польского в Румынию 14 июля 1940. Вместе с поляками на Румынию напала и Венгрия. Сопротивление румынской армии было быстро сломлено. 18 июля пал Бухарест. В соответствии с секретными протоколами, в Румынию вторглись советские войска, оккупировавшие Бессарабию и Буковину. Венгрия, уже вовлеченная в орбиту польского влияния в качестве сателлита, получила часть Трансильвании. Раздел Румынии был окончательно оформлен официальной капитуляцией Румынии 26 июля 1940 года. В своем обращении к нации Гидлер с гордостью заявил о восстановлении Великой Польши «от можа до можа» - Войско Польское стояло на берегу Черного моря.

Вот это мегакруто! :pray:

Румын, надеюсь, сделали не гражданами а унтерменшами?

Ну или просто НЕГРами как в Латвии?

А то доля поляков в гос-ве совсем неприлично маленькая станет.

И да, какой статус немцев в Остпруссии?

Итого Польская Польша+ЗапБел+ЗапУкр+Чехия+ Словакия+Остпруссия = где-то 55-60млн

Венгрия + Румыния ещё 25млн

Изменено 22 Aug 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

Пользуясь отвлечением сил СССР, национал-социалистическая Польша внезапно вторглась в Германию, ударив по коммунистическому северу. Германские националисты Рема, вконец озлобившиеся в боях против коммунистов, только приветствовали такое развитие событий. Войско Польское легко сокрушая оборону немецких коммунистов вышло на рубеж Одера, где и остановилось, исполняя приказ Гидлера. Одновременно с этим польские войска заняли Литву (во исполнение договоренностей с СССР), СССР, в свою очередь, ввел войска в Латвию и Эстонию – внезапно избравшие в парламенты коммунистические партии.

Итого, если не считать оккупированную Германию, выходит блок в 90млн чел, примерно.

Вот только с развитостью там не очень.

Ещё и контролировать должен более развитые куски Германии и кучу народов.

Если с немцами (1/2 Германии) то будет ещё +35млн. Одних немцев больше чем поляков. Весь блок 125млн, из них поляков чуть более 20% (25млн+)

Может и ярко отметится, но лопнет очень быстро.

[Archer]

Вот можете, когда хотите.

Уважаемый Магнум! Я только недавно перечитывал Ваши бессмертные поэтические творения, но увы - все они принадлежат прошлому! Не могли бы вы порадовать нас чем-то в старом духе, но на новую, так сказать, тему? Тряхнуть стариной? И да послужит оно традиции возрождения таймлайнов...

Изменено 22 Aug 2013 пользователем Archer

[valery k]

Пользуясь отвлечением сил СССР, национал-социалистическая Польша внезапно вторглась в Германию, ударив по коммунистическому северу. Германские националисты Рема, вконец озлобившиеся в боях против коммунистов, только приветствовали такое развитие событий. Войско Польское легко сокрушая оборону немецких коммунистов вышло на рубеж Одера, где и остановилось, исполняя приказ Гидлера. Одновременно с этим польские войска заняли Литву (во исполнение договоренностей с СССР), СССР, в свою очередь, ввел войска в Латвию и Эстонию – внезапно избравшие в парламенты коммунистические партии.

Итого, если не считать оккупированную Германию, выходит блок в 90млн чел, примерно.

Вот только с развитостью там не очень.

Ещё и контролировать должен более развитые куски Германии и кучу народов.

Если с немцами (1/2 Германии) то будет ещё +35млн. Одних немцев больше чем поляков. Весь блок 125млн, из них поляков чуть более 20% (25млн+)

Может и ярко отметится, но лопнет очень быстро.

Интересно, а как объединить эти лоскуты в одно одеяло. Феномен Гитлера в реале, все таки был определен монолитностью и спайкой немецкой нации. Раскол по партийному признаку после 1933 года, был преодолен с помощью идей реванша. О какой боеспособной армии здесь может идти речь, если надо думать о приличном количестве гарнизонных и полицейских частей, предназначенных для борьбы с партизанами. Или по сценарию, весь этот табунчик (чехи, румыны, литовцы, зап.украинцы, и собственно немцы) великие терпилы ? Тут, даже при допуске такого сценария, нужно переваривание лет на 60. И то интересно, большие игроки как то будут реагировать? Или СССР, Франция, Англия впали в летаргический сон? Если автор замахнулся на такой лихой поворот в истории, то нельзя ли по этапам разложить кол-во дивизий хотя бы по основным родам войск. И есть ли возможность выпуска новых моделей танков и самолетов на мощностях Польши. В результате гражданской войны в Германии ее промзона может быть порядком разрушена. Чехия кусок хороший, но ее захват наверняка вызовет реакцию А и Ф, да и сами чехи могут аппелировать к СССР.